To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER
Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie

Dział dla początkujących - Pytanie o ogniwo LG LGEBM261865.

fandaner31 - Pią 22 Kwi, 2022
Temat postu: Pytanie o ogniwo LG LGEBM261865.
Witam, mam pytanie czy ogniwo LG LGEBM261865 2600mAh 10A , nada się do pakietu 13s6p do hulajnogi silnik 48V 500W sterownik 25A ? Ogniwa te niby mają max 10A, ale nigdzie nie pisze ile może być pobierany prąd ciągły. Czy lepiej zrobić baterię na LG INR18650M29 2850mAh 10A, ale tam ma prąd ciągły 6A, to bym musiał zrobić 7-8p. Może ktoś doradzi.
zeeltom - Sob 23 Kwi, 2022

Opis akumulatora zbudowanego na tych ogniwach:

1. Pojemność znamionowa: 10,4 AH
2. Napięcie: 48 V
3. Napięcie ładowania: 54,6 V
4. Napięcie odcięcia rozładowania: 36,4 V
5. 4P13S Li-ion 2,6Ah akumulator wewnętrzny to LG LGEBM261865 52 szt. Ogniw akumulatora (ogniwa marki LG)
6. Ciągły prąd rozładowania: 30A
7. Impulsowy/maksymalny prąd rozładowania 50A
8. Maksymalny prąd ładowania: 5A

30A na 4 ogniwa daje 7,5A na ogniwo.
Ale tym opisom, to bym tak bardzo nie ufał. Napisali 50A chwilowego dla 4 akumulatorów 10A? Przyjmij maksimum 7A na ogniwo, albo i mniej. Nawet te 6A przy 6P da ci 36A ciągłego, a ty masz kontroler 25A.
Weź pod uwagę, że te duże prądy występują chwilowo przy ruszaniu i przy jeździe po ciężkim terenie. Po rozpędzeniu się znacząco spadają.

fandaner31 - Sob 23 Kwi, 2022

Te ogniwa co chcę kupić są nowe ale z depakietu, więc pojemność też może być mniejsza pewnie niż jest podane, robiąc baterię patrzę też jaki będę mieć zasięg. To znaczy że nie muszę dawać aż tyle równolegle, nie chcę aby bateria była ciężka ale też nie słaba. Jak ja liczyłem to ciągły prąd ogniwa dzieliłem na pół by max prąd sterownika rozprowadzić na ogniwa równolegle. Więc jakby licząc 25A sterownika na 5P to wychodzi 5A na ogniwo. A jak liczyć ogniwa które mają max 10A ale podają prąd ciągły 3A. Czy do obliczania bierze się prąd maksymalny chwilowy czy ciągły?

Obliczenia robiłem na takim kalkulatorze, plik jest w załączniku.

zeeltom - Sob 23 Kwi, 2022

Ciągły.
fandaner31 - Sob 23 Kwi, 2022

zeeltom napisał/a:
Ciągły.


Czyli jak np: ciągły mają max 6A, to tą wartość brać 50-70 proc, na ogniwo w pakiecie?

zeeltom - Sob 23 Kwi, 2022

Ciągły to ciągły. Jak ma 6A, to można brać ciągłe 6A.
Chwilowy, to kilka - kilkanaście sekund np. przy ruszaniu.
W pakiecie zalecają mniejszy prąd ze względu na grzanie i wtedy można przyjąć te 70% ciągłego.
Dla dużych prądów dobrym rozwiązaniem są BMS z czujnikami temperatury, które wyłączają prąd przy zwiększeniu się temperatury pakietu.

fandaner31 - Sob 23 Kwi, 2022

BMS mam na ciągły 30a z czujnikiem temperatury. Wracając do tych ogniw LG LGEBM261865, to jaki w nich może być ciągły prąd, szukałem w gooogle to podają tylko max 10A chwilowy. Dlatego nie wiem jak policzyć pakiet pod te ogniwa. Np do LG INR18650 M26 tam maja max ciągly 10A, ale to już chyba inny model niż w temacie.
zeeltom - Nie 24 Kwi, 2022

Przecież ci podałem wcześniej dane fabrycznego pakietu i wychodzi na to, że liczą 7,5A na ogniwo dla pracy ciągłej.
borsuk - Nie 24 Kwi, 2022

fandaner31 napisał/a:
LG LGEBM261865, to jaki w nich może być ciągły prąd, szukałem w gooogle to podają tylko max 10A chwilowy.

Producenci ogniw podają maksymalny prąd ciągły, a nie chwilowy.
Tu np. masz dane twoich ogniw:
https://akkuplus.de/LG-LGEBM261865-18650M26S-36-Volt-2600mAh-Li-Ion-LiNiMnCoO
Wynosi on 10A. W tabeli masz podane (z niemiecką dokładnością), że dla temperatury 45 st C ten prąd nie powinien przekraczać 2C czyli 5,2A.
Praktycznie przyjmuje się w pakietach 50% wartości maksymalnej prądu właśnie ze wzgledu na temperaturę. Przedłuża to trwałość baterii i zapobiega jej przegrzaniu.

WojtekErnest - Nie 24 Kwi, 2022

Jeśli to ogniwo obciążysz 5,2A, a ogniwa te będą w pakiecie, to po kilkunastu minutach będzie w nich 60 stopni. To ogniwo nie radzę zbyt często obciążać wiecej niz 4A. A i przy tym obciążenia SAG, spadek napięcia na pakiecie może być nawet 3-4V.
fandaner31 - Nie 24 Kwi, 2022

WojtekErnest napisał/a:
Jeśli to ogniwo obciążysz 5,2A, a ogniwa te będą w pakiecie, to po kilkunastu minutach będzie w nich 60 stopni. ...
Czyli do tych LG M26 lepszy byłby pakiet 7P, to wychodziłoby 3,6A na ogniwo, to będzie ważyć.
zeeltom napisał/a:
Przecież ci podałem wcześniej dane fabrycznego pakietu i wychodzi na to, że liczą 7,5A na ogniwo dla pracy ciągłej.
Jeden pisze 5A za dużo, drugi pisze że 7A można, to już nie wiem kto ma rację. Przecież hulajnoga nie będzie ciągle pobierać 25A ale będzie się wahać 10..18, max 20A. Wiadomo że nie można przeciążać ogniw ale te 50% prądu na ogniwo powinno chyba być ok.


A co sądzicie o tych ogniwach :
1 LG LGDBMG11865 na pakiet 5P ( 5A na ogniwo)
2 LG INR18650M29 na pakiet 6P (4,16A na ogniwo)
3 LG INR18650MH1 na pakiet 5P ( 5A na ogniwo)
4 LG LGDBMG11865 na pakiet 5P ( 5A na ogniwo)

zeeltom - Pon 25 Kwi, 2022

borsuk napisał/a:
fandaner31 napisał/a:
LG LGEBM261865, to jaki w nich może być ciągły prąd, szukałem w gooogle to podają tylko max 10A chwilowy.

Producenci ogniw podają maksymalny prąd ciągły, a nie chwilowy.
Tu np. masz dane twoich ogniw:
https://akkuplus.de/LG-LGEBM261865-18650M26S-36-Volt-2600mAh-Li-Ion-LiNiMnCoO
Wynosi on 10A. W tabeli masz podane (z niemiecką dokładnością), że dla temperatury 45 st C ten prąd nie powinien przekraczać 2C czyli 5,2A.
Praktycznie przyjmuje się w pakietach 50% wartości maksymalnej prądu właśnie ze wzgledu na temperaturę. Przedłuża to trwałość baterii i zapobiega jej przegrzaniu.

Ciekawe, że w obu przypadkach w tej tabeli określone to jest jako ciągły prąd maksymalny. Sami nie wiedzą, czy 10A, czy 5,2A? Porównywałem inne ogniwa i w większości prąd chwilowy jest dwukrotnie większy od ciągłego.
A producenci podają nie tylko maksymalny prąd chwilowy, ale i ciągły. Chwilowy wygląda lepiej w reklamie.
Zauważ, że większość rowerów fabrycznych ma pakiety litowe o typowej pojemności 9Ah lub zbliżone. Kontrolery w tych rowerach mają prąd rzędu 17A, czyli mniej więcej pobierają prąd dwa razy większy niż pojemność pakietu. Więc można przyjąć, że dla litów prąd 2C powinien być bezpieczny dla ogniw. A nie są one jakoś specjalnie chłodzone w tych skrzynkach.

borsuk - Pon 25 Kwi, 2022

zeeltom napisał/a:

Ciekawe, że w obu przypadkach w tej tabeli określone to jest jako ciągły prąd maksymalny. Sami nie wiedzą, czy 10A, czy 5,2A?


Wyjaśniam jeszcze raz to samo:
Prad 10A to wartość maksymalna (bezwarunkowo nieprzekraczalna)
Prad 5,2 A to wartość dla jednego ogniwa w temperaturze do 45 stopni.
Wolne wnioski :grin:

fandaner31 - Pon 25 Kwi, 2022

zeeltom napisał/a:
...
Ciekawe, że w obu przypadkach w tej tabeli określone to jest jako ciągły prąd maksymalny. Sami nie wiedzą, czy 10A, czy 5,2A? Porównywałem inne ogniwa i w większości prąd chwilowy jest dwukrotnie większy od ciągłego.
A producenci podają nie tylko maksymalny prąd chwilowy, ale i ciągły. Chwilowy wygląda lepiej w reklamie.
Zauważ, że większość rowerów fabrycznych ma pakiety litowe o typowej pojemności 9Ah lub zbliżone. Kontrolery w tych rowerach mają prąd rzędu 17A, czyli mniej więcej pobierają prąd dwa razy większy niż pojemność pakietu. Więc można przyjąć, że dla litów prąd 2C powinien być bezpieczny dla ogniw. A nie są one jakoś specjalnie chłodzone w tych skrzynkach.

Też tak sądzę, podobnie jest chyba w fabrycznych hulajnogach dają tam baterie 9-10Ah i przeważnie jest to pakiet max 3-4p i nie dają w nich przecież vct5 tylko pewnie jakieś tańsze ogniwa na 8A a nie są to hulajnogi dużej mocy, no chyba że jest to droższy model i mocniejszy silnik.
Przeglądałem opis budowy roweru elektryka ze strony ebike-nexus, tam były użyte ogniwa SAMSUNG ICR18650-22F 2200mAh i miały 4,4A prądu, na pakiet 13p i sterownik 30A, więc na ogniwo wychodzi 2,3A. Czyli policzono to na 50% prądu. W innych opisach jakie widziałem jest podobnie policzone jest zawsze 50-65% prądu na ogniwo.
W rowerze FIDO M1 pro jest bateria 13s4p 48v 12,8Ah 614,4Wh na ogniwach mh1 inr18650 3200mA 10a, sterownik 48v 18A oraz silnik 500w. I wychodzi że na ogniwo idzie 4,5A.

Przecież do hulajnogi nikt nie robi pakietu 8p do takiej mocy 500w. Więc spokojnie chyba mogę dać 5-6p.

fandaner31 - Śro 27 Kwi, 2022

W opisie Budujemy elektryka... - piszą że konstruktor robi baterię na ogniwach 2900mAh o prądzie chwilowym 10A, na pakiet 20s14p , sterownik 80A, więc wychodzi 80A/14p =
~5.7A/ogniwo. Z tego wynika że można brać ogniwa na prąd chwilowy, czyli moje 25A/5p = 5A lub 25A/6p = 4,1A na ogniwo, gdybym wziął ogniwa co ma podane max 10A prądu chwilowego to byłoby ok, chyba że się mylę.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group