ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[mar56]

[zeeltom]

To teraz pojadę ci motyl w ten sam sposób:
Dlaczego wzrasta temperatura włókna żarówki? A w efekcie jej opór? Sama z siebie rośnie, czy pod wpływem prądu?
"A z żarówką chyba nie chcesz napisać że przez zwiększony prąd wzrasta jej rezystancja ?? "
Aby zwiększyć prąd potrzebne jest napięcie. Zwiększenie napięcia powoduje zwiększenie płynącego prądu. Płynący prąd powoduje rozgrzanie włókna żarówki i wzrost jej rezystancji. Dlaczego żarówka "strzela" najczęściej przy jej zapalaniu, a bardzo rzadko, gdy się świeci? Bo włókno jest zimne, ma bardzo małą oporność i prąd płynący przez nią w momencie zapalania przekracza dopuszczalną wartość dla włókna i je przepala. Zresztą żarówka, jako taka, jest często (bywała kiedyś) prostym regulatorem prądu w prostownikach do akumulatorów. Im większe było napięcie akumulatora, to żarówa przygasał utrzymując prąd ładowania na mniej więcej jednakowym poziomie. Ale tu już odbiegamy od tematu.

To teraz pojadę ci motyl w ten sam sposób:
Dlaczego wzrasta temperatura włókna żarówki? A w efekcie jej opór? Sama z siebie rośnie, czy pod wpływem prądu?
"A z żarówką chyba nie chcesz napisać że przez zwiększony prąd wzrasta jej rezystancja ?? "
Aby zwiększyć prąd potrzebne jest napięcie. Zwiększenie napięcia powoduje zwiększenie płynącego prądu. Płynący prąd powoduje rozgrzanie włókna żarówki i wzrost jej rezystancji. Dlaczego żarówka "strzela" najczęściej przy jej zapalaniu, a bardzo rzadko, gdy się świeci? Bo włókno jest zimne, ma bardzo małą oporność i prąd płynący przez nią w momencie zapalania przekracza dopuszczalną wartość dla włókna i je przepala. Zresztą żarówka, jako taka, jest często (bywała kiedyś) prostym regulatorem prądu w prostownikach do akumulatorów. Im większe było napięcie akumulatora, to żarówa przygasał utrzymując prąd ładowania na mniej więcej jednakowym poziomie. Ale tu już odbiegamy od tematu.

[motyl]

No odbiegamy, ale Rezystancja włókna zależy od temperatury a nie prądu Wystarczy dobrze chłodzić włókno i rezystancja się nie zmieni

[Zbyszek Kopeć]

I do szczelnie zamkniętej bańki żarówki czarami włożyć wetylator oraz radiator zamiast kawałka szkła z zachowaniem szczelności, żeby wychłodzić włókno - dziwne marzenie.
Żarówka na światło zamieniamałą część energii elektrycznej, ogromna większość tej energii jest promieniowana jako ciepło (w podczerwieni) i może służyć do ogrzewania
np. mieszkania.
Akumulatory to sama elektrochemia i nie da się ich rozpatrywać jako sam wewnętrzny opornik, a reakcje chemiczne mają swoje prawa.
Nawet zimna fuzja ma być w sumie chemią, no może alchemią.

[kremir]

zeeltom- stwierdzenie że pojemnośc aku zależy od prądu jest "masłem maślanym" . Postawione na wstępie pytanie można przedstawić - dlaczego przy pobieraniu większego prądu maleje użytkowa pojemność akumulatora. Ty odpowiadasz bo jest większy prąd pobierany ...

Jeśli akumulator nie będzie obciążony to jego pojemność będzie w przybliżeniu stała (będzie powolne samorozładowanie). Musi płynąc prąd by wielkość zgromadzonego łądunku (mierzona pozostała pojemność) malała.

[zeeltom]

[zeeltom]

[kremir]

Dyskusja jest na prawdę coraz ciekawsza
Dodatkowy komentarz do zadanego pytania w pierwszym mailu brzmi:

Cytat:

Dla ułatwienia określmy że mamy Akku 20Ah (20HR) i raz obciążamy go prądem 1A a raz 20A. I przy pierwszej konfiguracji czas działania będziemy mieli 20h, a przy drugiej niecałą 1h.

Jest jak byk napisane przez autora tematu, że przy większym prądzie aku działa krócej niż to wynika z jego "pierwotnej" pojemności. Pisanie więc że wynika to z tego że akumulator obciążamy większym prądem, porównałem do tego masła

PS Dyskusja zaczyna być już tylko słowną utarczką. Myślę że trzeba będzie poszukać źródeł wyjaśniających cały proces i nie kłócić się o słowa

[zeeltom]

Dążę do tego samego. Na tym samym akumulatorze dla HR20 będzie mniejszy prąd i producent napisze, że ma 20Ah, a dla HR10 większy, ale wtedy producent powinien podać mniejszą pojemność np. 14Ah.
A dlaczego tak się dzieje, to właśnie dla mnie wyjaśnieniem są zachodzące tam reakcje chemiczne, które powodują m.in. wzrost Rw. Samo powiedzenie, że pojemność maleje, bo wzrasta owa Rw, nie jest wyjaśnieniem Pytanie powinno brzmieć: dlaczego przy większym prądzie wzrasta Rw? Już ktoś pisał, że coś się zatyka, ale konkretnie co i dlaczego nie wiemy Spada powierzchnia czynna płyt?
Spoko, pogadamy i sobie wszystko wyjaśnimy. Od tego jest właśnie forum

Dążę do tego samego. Na tym samym akumulatorze dla HR20 będzie mniejszy prąd i producent napisze, że ma 20Ah, a dla HR10 większy, ale wtedy producent powinien podać mniejszą pojemność np. 14Ah.
A dlaczego tak się dzieje, to właśnie dla mnie wyjaśnieniem są zachodzące tam reakcje chemiczne, które powodują m.in. wzrost Rw. Samo powiedzenie, że pojemność maleje, bo wzrasta owa Rw, nie jest wyjaśnieniem Pytanie powinno brzmieć: dlaczego przy większym prądzie wzrasta Rw? Już ktoś pisał, że coś się zatyka, ale konkretnie co i dlaczego nie wiemy Spada powierzchnia czynna płyt?
Spoko, pogadamy i sobie wszystko wyjaśnimy. Od tego jest właśnie forum

[motyl]

Tomek, dla mnie wystarczające jest stwierdzenie że większy prąd powoduje wzrost Rw a tym samym wzrost strat wewnętrznych stąd spadek pojemności godzinowej.

Nie wnikam że Rw wzrasta bo zatykają się pory w płytach, bo zmienia sie temperatura kwasa a tym samym szybkość zachodzących reakcji. Te wszystkie procesy chemiczne powodują wzrost Rw strat mocy.

Każdą dyskusje możemy sprowadzić do analizy przepływu jednego atomu wodoru i jak to ma się do prądu tylko po co i co z tego zrozumiemy i co zapamiętamy ??

[mar56]

Krótko mówiąc pojemność aku zależy od pobieranego prądu. (od naładowania do rozładowania)

[zeeltom]

[Zbyszek Kopeć]

Pojemność zależy od prądu rozładowania (prądu w czasie samego rozładowania).

[kremir]

[Zbyszek Kopeć]

Ja to stwierdzenie napisałem, żeby nie było wątpliwości, bo "mar56" sugerował też tu prąd ładowania.
A dlaczego, to już wiele razy tu pisaliśmy, że to zależy tylko od reakcji chemicznych, a one takie są.