ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[Marucha79]

Aż taki wariat nie jestem, jeśli już myślałem o dorzuceniu wolnego koła np. od syrenki, ale to też dodatkowa komplikacja. Tylko żal mi rozwalać tych przekładni, bo jeszcze chodzi mi po głowie pomysł małego wolnego traktorka czy gokarta dla dzieciaków i tu akurat hamujace własciwości przekładni po odcięciu pradu mogłyby być pożądane

Aż taki wariat nie jestem, jeśli już myślałem o dorzuceniu wolnego koła np. od syrenki, ale to też dodatkowa komplikacja. Tylko żal mi rozwalać tych przekładni, bo jeszcze chodzi mi po głowie pomysł małego wolnego traktorka czy gokarta dla dzieciaków i tu akurat hamujace własciwości przekładni po odcięciu pradu mogłyby być pożądane

[Emil]

[Użytkownik]

Emo sadze ze inne sa nie realne, za drogo wychodzi
Jak by nawet kupic od hurtownika byle jakie NiMH 2000 mAh po 2 zl/szt to na 12V trzeba juz 20 zl a na 12V i 20 Ah trzeba juz 200 zl a na 48V trzeba juz 800 zl a na 48V 50 Ah trzeba juz ok 2000 zl o litowych nawet nie mysle....

Emo sadze ze inne sa nie realne, za drogo wychodzi
Jak by nawet kupic od hurtownika byle jakie NiMH 2000 mAh po 2 zl/szt to na 12V trzeba juz 20 zl a na 12V i 20 Ah trzeba juz 200 zl a na 48V trzeba juz 800 zl a na 48V 50 Ah trzeba juz ok 2000 zl o litowych nawet nie mysle....

[GlowaSkrzydlowa]

Pójście w rozwiązania z robieniem obfitych stosów bateryjnych równoległo szeregowych ma wadę, bo jest problem z kłopotliwym okresowym sprawdzaniem stanu poszczególnych baterii w pakiecie. Ponadto robienie układów równoległych ma istotną wadę, bo długie pozostawanie ogniw połączonych równolegle powoduje ich wzajemne wolno-oscylacyjne wyładowania. Przy dłuższym pozostawianiu takiego układu baterii bez eksploatacji wymaga rozpinania połączeń w stosach równoległych. A tu pada propozycja z 10 szt w równoległym pakiecie. Może raczej lepiej stosować te większe baterie jak np R20?

Pójście w rozwiązania z robieniem obfitych stosów bateryjnych równoległo szeregowych ma wadę, bo jest problem z kłopotliwym okresowym sprawdzaniem stanu poszczególnych baterii w pakiecie. Ponadto robienie układów równoległych ma istotną wadę, bo długie pozostawanie ogniw połączonych równolegle powoduje ich wzajemne wolno-oscylacyjne wyładowania. Przy dłuższym pozostawianiu takiego układu baterii bez eksploatacji wymaga rozpinania połączeń w stosach równoległych. A tu pada propozycja z 10 szt w równoległym pakiecie. Może raczej lepiej stosować te większe baterie jak np R20?

[Użytkownik]

tieoretycznie tak robie rozeznanie aktualnie w chinskich ogniwach

tieoretycznie tak robie rozeznanie aktualnie w chinskich ogniwach

[Użytkownik]

Arbiter Ty tam cos modziłes z akumulatorami 12Ah i 14 Ah w tej samej obudowie, widac bylo jakas roznice w czasie pracy ?

Arbiter Ty tam cos modziłes z akumulatorami 12Ah i 14 Ah w tej samej obudowie, widac bylo jakas roznice w czasie pracy ?

[GlowaSkrzydlowa]

14Ah wydają się być lepsze. Jak z końcem marca wsadziłem je do skutera, to do tej pory jeżdżę do dziś codziennie po 2 x 6.5km. Poprzednio przy 12-Ah bywało gorzej. Ale uwaga! Nabyte były u sprawdzonego i tu zalecanego "coondoora" z allegro. Nie wiem na ile tu wpływ tego , że nie są one (aku) oszukiwane. No, a lipiec dał im przy okazji w kość, bo były średnio duże temperatury eksploatacji.

14Ah wydają się być lepsze. Jak z końcem marca wsadziłem je do skutera, to do tej pory jeżdżę do dziś codziennie po 2 x 6.5km. Poprzednio przy 12-Ah bywało gorzej. Ale uwaga! Nabyte były u sprawdzonego i tu zalecanego "coondoora" z allegro. Nie wiem na ile tu wpływ tego , że nie są one (aku) oszukiwane. No, a lipiec dał im przy okazji w kość, bo były średnio duże temperatury eksploatacji.

[Użytkownik]

GłowaSkrzydlowa:

Czyli w Twojej opinii 14Ah realnie wiecej mocy mają.... ja myslalem nad 9Ah w fotmie 7, mozna wywnioskowac ze 9 beda lepsze od 7 skoro 14 sa realnie lepsze od 12 a nie tylko marketingowo

analizowalem tez sprawe długość zycia akumulatora a brak kontroli wyladowania, no i okazalo sie że sprawa jest powazniejsza niz myslalem, glebokie wyladowanie jakie mamy zwykle w skuterach EV czy rowerach EV wplywa katastrofalnie na akumulatory, przy kontroli wyladowania odcinajacej akumulatory przy pozostałości ok 30% mocy czas zycia 1 wkladu baterii wydluza sie az o 3 RAZY !!! czyli zamiast jezdzic pol roku to pojezdze poltora.... wg wykresów od producenta przy wyladowaniach do poziomu 30% aku wytrzymuja ok 300 cykli przy wyladowaniu do poziomu 20% (prawie pełny) aku wytrzymuja ok 1200 cykli. No aby realnie jakos jezdzic i nie ważyc tone to optymalnym ustawieniem wydaje sie wyladowanie do min 30%, jak bede robil pojazd to uklad kontroli wyladowania to bedzie jeden z priorytetów podobnie jak zakup dobrego silnika prosty uklad elektroniczny pozwoli zaoszczedzic tysiace zlotych.

To ze ci juz pol roku chodzą te aku bez kontroli wyladowania to tylko swiadczy ze te Haze faktycznie są dobre, zwracam honor producentowi.

GłowaSkrzydlowa:

Czyli w Twojej opinii 14Ah realnie wiecej mocy mają.... ja myslalem nad 9Ah w fotmie 7, mozna wywnioskowac ze 9 beda lepsze od 7 skoro 14 sa realnie lepsze od 12 a nie tylko marketingowo

analizowalem tez sprawe długość zycia akumulatora a brak kontroli wyladowania, no i okazalo sie że sprawa jest powazniejsza niz myslalem, glebokie wyladowanie jakie mamy zwykle w skuterach EV czy rowerach EV wplywa katastrofalnie na akumulatory, przy kontroli wyladowania odcinajacej akumulatory przy pozostałości ok 30% mocy czas zycia 1 wkladu baterii wydluza sie az o 3 RAZY !!! czyli zamiast jezdzic pol roku to pojezdze poltora.... wg wykresów od producenta przy wyladowaniach do poziomu 30% aku wytrzymuja ok 300 cykli przy wyladowaniu do poziomu 20% (prawie pełny) aku wytrzymuja ok 1200 cykli. No aby realnie jakos jezdzic i nie ważyc tone to optymalnym ustawieniem wydaje sie wyladowanie do min 30%, jak bede robil pojazd to uklad kontroli wyladowania to bedzie jeden z priorytetów podobnie jak zakup dobrego silnika prosty uklad elektroniczny pozwoli zaoszczedzic tysiace zlotych.

To ze ci juz pol roku chodzą te aku bez kontroli wyladowania to tylko swiadczy ze te Haze faktycznie są dobre, zwracam honor producentowi.

[GlowaSkrzydlowa]

Zawsze codziennie podczas powrotów skuterkiem, zwracam uwagę na napięcie akumów podczas obciążenia. Mam teraz podczas jazdy przy używaniu silnika 350W 36V średnio 10A pradu. Jak do tej pory po 12 km nie spada mi napięcie na akumlatorach poniżej 12V. Zdaża się to tylko gdy dują silniejsze wiatry, ale to jasne, że wtedy idą wyraźnie większe prądy w trakcie jazdy, co zresztą widzę na mierniku. Wtedy się zdarzy, że przy powrotach mam w trakcie jazdy poniżej 12V na akumlatorach. Gdy mam już sytuację, że napięcie średnie z 3-ch akumlatorów podczas obciążenia spada w granice 11V to "zaglądam" przełącznikiem na poszczególne 3 napięcia z akumlatorów i sprawdzam, czy to wina mocno uszkodzonego jednego z nich, czy też powód siednięcia wszystkich akumlatorów. Wtedy zaczynam ingerować w nie lub coś z tym faktem zrobić.

Zawsze codziennie podczas powrotów skuterkiem, zwracam uwagę na napięcie akumów podczas obciążenia. Mam teraz podczas jazdy przy używaniu silnika 350W 36V średnio 10A pradu. Jak do tej pory po 12 km nie spada mi napięcie na akumlatorach poniżej 12V. Zdaża się to tylko gdy dują silniejsze wiatry, ale to jasne, że wtedy idą wyraźnie większe prądy w trakcie jazdy, co zresztą widzę na mierniku. Wtedy się zdarzy, że przy powrotach mam w trakcie jazdy poniżej 12V na akumlatorach. Gdy mam już sytuację, że napięcie średnie z 3-ch akumlatorów podczas obciążenia spada w granice 11V to "zaglądam" przełącznikiem na poszczególne 3 napięcia z akumlatorów i sprawdzam, czy to wina mocno uszkodzonego jednego z nich, czy też powód siednięcia wszystkich akumlatorów. Wtedy zaczynam ingerować w nie lub coś z tym faktem zrobić.

[Użytkownik]

11V to juz duze wyladowanie, ja narazie niestety zaczekam z moim EV.

11V to juz duze wyladowanie, ja narazie niestety zaczekam z moim EV.

[Zbyszek Kopeć]

Przy prądzie 10A można spokojnie zejść ze średnim napięciem akumulatora (12. Voltowego) do 10V.
Spoczynkowe i tak zaraz wraca do prawie 12V.

[Użytkownik]

trzeba dbac o prad wyladowania i napiecie baterii, jak prad bedzie za wysoki to napiecie spadnie chwilowo - taka sytuacja jest nie dozwolona chyba ze ktos chce wymieniac aku co pol roku

trzeba dbac o prad wyladowania i napiecie baterii, jak prad bedzie za wysoki to napiecie spadnie chwilowo - taka sytuacja jest nie dozwolona chyba ze ktos chce wymieniac aku co pol roku

[Użytkownik]

No i sprawa mojego EV piaggio odżyła... skuter dziala super teraz ale glosno i pieradząco

Myslalem o tej przerobce jeszcze i pojawia sie jeden problem odnosnie podlaczenia silnika E do wariatora, jak wiemy wariator to przekladnia pasowa o żenujaco niskiej sprawnosci, wydac to po tym ze np jawka 50 ma 2KM i 3 biegową skrzynie i wyciaga 70km/h a piaggio ma 4 KM i wariator i tez wyciaga 70km/h a przy tym pali 50% wiecej...., przekladnia pasowa sama w sobie jest kiepska ale w przypadku wariatora wiekszej mocy gdzie powierzchnia tarcia musi byc spora aby pasek nie slizgal sie po talerzach ta kiepskosc jest spotęgowana, dla tego mam pewne wątpliwosci czy jest sens zakladac silnik E na wariator, mysle ze powola mocy akumulatorów pojdzie sie walic w tym wariatorze.... to powazny argument.

Moze macie jakies pomysly na "skrzynie biegów" czy jakies inne urzadzenie zmieniajace moment obrotowy na kole napędowym ktore mozna zastosowac o skutera i ktore bedzie bardzo wygodne w uzyciu ?????

No i sprawa mojego EV piaggio odżyła... skuter dziala super teraz ale glosno i pieradząco

Myslalem o tej przerobce jeszcze i pojawia sie jeden problem odnosnie podlaczenia silnika E do wariatora, jak wiemy wariator to przekladnia pasowa o żenujaco niskiej sprawnosci, wydac to po tym ze np jawka 50 ma 2KM i 3 biegową skrzynie i wyciaga 70km/h a piaggio ma 4 KM i wariator i tez wyciaga 70km/h a przy tym pali 50% wiecej...., przekladnia pasowa sama w sobie jest kiepska ale w przypadku wariatora wiekszej mocy gdzie powierzchnia tarcia musi byc spora aby pasek nie slizgal sie po talerzach ta kiepskosc jest spotęgowana, dla tego mam pewne wątpliwosci czy jest sens zakladac silnik E na wariator, mysle ze powola mocy akumulatorów pojdzie sie walic w tym wariatorze.... to powazny argument.

Moze macie jakies pomysly na "skrzynie biegów" czy jakies inne urzadzenie zmieniajace moment obrotowy na kole napędowym ktore mozna zastosowac o skutera i ktore bedzie bardzo wygodne w uzyciu ?????

[GlowaSkrzydlowa]

Słusznie myślisz o tych stratach i że zwróciłeś uwagę na tę różnicę w zapotrzebowaniu na moc co do Jawki. Te współczesne skuterki nie są projektowane pod względem ekonomi, ale dla prostoty obsługi, aby jeździć bez maglowania wajchami.
Ja np po analizach przekładni łańcuchowych, widzę rozwiązanie w wiotkich pasowych przekładniach zębatych. Zapraszam do poczytania w temacie: "a może taki napęd?", oraz "Ach te łańcuchy!" Paski zębate są wiotkie, ich zaginanie następuje w części wrębowej, a tam jest b. mała wysokość. Np pas HTB 5M Na całą wysokość 3.8 mm ma w wrębie 1.7 mm wysokości. Tam są zalane w gumie poliestrowe nitki nośne. Praca na przeginanie tak cienkiej gumy jest znacznie mniejsza niż grubszych pasów. Np klinowych zespolonych wąskorowkowych, bo one mają gdzieś z 3 do 5 mm. Jak porównasz to sobie z pracą przeginania pasa w wariatorze oraz z pracą na jego boczne sprężanie, gdzie guma musi się ścisnąć dla dokonania zacisku pasa między tarczami, to rożnica wydaje się znaczna. Wielkość przenoszonej mocy przez takie pasy zębate regulujesz przez dobór średnic na jakich przeniesiesz napęd, dodatkowo wielkość tej mocy możesz zmieniać szerokością pasa, bo są różne w ramach tego samego typu, oraz wielkością ząbków na nim. Są różne odmiany tych pasów. Patrz: www.orionht.pl

Słusznie myślisz o tych stratach i że zwróciłeś uwagę na tę różnicę w zapotrzebowaniu na moc co do Jawki. Te współczesne skuterki nie są projektowane pod względem ekonomi, ale dla prostoty obsługi, aby jeździć bez maglowania wajchami.
Ja np po analizach przekładni łańcuchowych, widzę rozwiązanie w wiotkich pasowych przekładniach zębatych. Zapraszam do poczytania w temacie: "a może taki napęd?", oraz "Ach te łańcuchy!" Paski zębate są wiotkie, ich zaginanie następuje w części wrębowej, a tam jest b. mała wysokość. Np pas HTB 5M Na całą wysokość 3.8 mm ma w wrębie 1.7 mm wysokości. Tam są zalane w gumie poliestrowe nitki nośne. Praca na przeginanie tak cienkiej gumy jest znacznie mniejsza niż grubszych pasów. Np klinowych zespolonych wąskorowkowych, bo one mają gdzieś z 3 do 5 mm. Jak porównasz to sobie z pracą przeginania pasa w wariatorze oraz z pracą na jego boczne sprężanie, gdzie guma musi się ścisnąć dla dokonania zacisku pasa między tarczami, to rożnica wydaje się znaczna. Wielkość przenoszonej mocy przez takie pasy zębate regulujesz przez dobór średnic na jakich przeniesiesz napęd, dodatkowo wielkość tej mocy możesz zmieniać szerokością pasa, bo są różne w ramach tego samego typu, oraz wielkością ząbków na nim. Są różne odmiany tych pasów. Patrz: www.orionht.pl

[Zbyszek Kopeć]

Ciekawe, ale brak tu konkretnych danych o %% strat, nie wiem gdzie poczytać o tym oraz o porównaniu z innymi rolkowymi łańcuchami lub skrzynią biegów. Bo może w aucie by się nadało.