ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[WojtekErnest]

[maran_hand]

Ansset tak sobie czytam.. zaintrygowal mnie Twoj podpis SP-LRD - dosc droga zabawka ))
P.S. Delty dzis brak

---

1428161461023.jpg

Pobierz Plik ściągnięto 331 raz(y) 2 MB

[Ansset]

@atomek

Przy 120 ogniwach@3,5h/sztukę... hmmm... w okolicach października powinienem skonczyc, tyle czasu wolnego mam. Mam rozumieć, iż należy kazde ogniwo, nawet i nowe, sprawdzić/uformować, aby było zgodnie ze sztuką?

@Maran-hand
Waszmość na płycie działasz?
Ja kawałeczek dalej.. Jakby na to zdjęcie RomeoCharlie spojrzeć, to tak pomiędzy NLG i LH MLG.

[maran_hand]

[tkoko]

Ansset poznałeś opinie "zawodowych" e-biker'ów dla których jest to pasja. Więc posłuchaj "amatora" lat 60+ (~ 70kg) po 2 zawałach. Złożyłem w zeszłym roku żonie składaka na kołach 20" z silnikiem 250Wat / 36V BLDC (nominalnie do kół 26"), 3 aku żelowymi 17Ah (~ 17kg), oraz PAS'em. Doświadczenia były nastepujące;
1. wspomagając pedałowaniem bez problemu (na w pełni naładowanym aku 42V) na prostej drodze bez wiatru i niskiej temp. osiągałem 30km/godz (a w dobrej formie nawet 35km/godz lecz wówczas silnik już nie wspomagał) dla porównania bez wspomagania moja prędkość w tych samych warunkach to 18 - 25km/godz. Jako ciekawostkę dodam że zdarzyło mi się jechać na przebitej tylnej oponie 30km z żelami (Tychy - Czechowice-Dz). Na "Medium" miałem 15km/godz i nawet obręcz niewiele ucierpiała. Próba jazdy bez wspomagania była totalną klapą.
2. o ile dla mnie ciężar aku dle był problemem to już dla żony był to kłopot.
3. przy prędkości powyżej ~ 35km/godz jazda rowerem stawała się niebezpieczna! Cały ciężar spoczywający na tylnym kole (silnik, aku, kierowca) sprawiał że rower wpadał w poprzeczne drgania a ponieważ przednie koło było niedociążone traciło kontakt z nawierzchnią (szczególnie przy zjazdach z góry).
4. ponieważ lubię jeździć w różnym terenie, waga roweru z żelami była nieakceptowalna (np. przekroczenie rowu z wodą).
5. odnośnie PAS'a; moje doświadczenia z nim są raczej pozytywne. Mając przerzutki można dobrać optymalny podział mocy silnik/nogi. Tak więc można kręcić korbą rekreacyjnie (bez pocenia) i wówczas silnik będzie napędzał rower. Wadą PAS'a? (z innego punktu widzenia zaletą) jest to że z moim kontrolerem KU65 działa on dopiero po 2 -3 obrotach korby i osiągnięciu przez rower ~50% prędkości (dla "min" to ok 8km/godz dla "max" 15km/godz). Z tym związany drugi problem mianowicie "bardzo zawężone" są progi wspomagania. Objawia się to tym że mamy niby 5 - 6 "biegów" lecz w praktyce ciężko jechać mniejszą prdkością niż maksymalna dla wybranego trybu "low", "medium" "high".
W związku z nieakceptowalną (przez żonę) wagą żeli zdecydowałem się na zamianę żeli na Li-Ion 7.8Ah (1.6kg) co sprawia że rower jest cięższy od zwykłego Flaminga o ~ 5kg (silnik, aku, przerzutki, sterownik, torby, hamulec tarczowy itd) ale jeszcze możliwy do przenoszenia.
Obrazowo w zeszłą niedzielę przy temp. otoczenia 11*C, w 1godz 20min "strzeliłem" 30km ze średnią prędkością 22km/godz a gdybym ten silnik miał w kole 26" ta średnia wyniosła by zapewne powyżej 30km (silnik dla 26" koła ma ~38km/godz).
Moc znamionowa 250Wat a pod obciążeniem dochodząca do 500Wat jest mocą zawodowego kolarza po dodaniu "swojej" mocy 150 - 300Wat masz jakby nie było 400 - 800Wat. Widać to szczególnie przy podjazdach w górach gdzie "przeciętny" rowerzysta ledwo jedzie a ja jadę bez wysiłku 20 -25km/godz. Szczególnie fajnie to wygląda jak jadąc "Medium" pod górę ~20km/godz (zwiększenie zasięgu, ochrona aku) mijam młodego rowerzystę który próbuje "załapać" się na koło a ja wtedy "Max" + "swoje" i od razu jest 25 i więcej km/godz i od razu jest wesoło . Niestety na prostej brakuje mi przełożeń i większej średnicy koła ale to jest spowodowane tym że miał być to rower żony.
Reasumując kosztowało mnie to ~1100zł nie licząc roweru. Gdybym miał wybierać silnik czy bateria wybrałbym baterię gdyż tak naprawdę ona decyduje o osiągach roweru.
Jeszcze raz powtórzę jest to opinia "amatora". Spróbuj przed zakupem przejechać się jakimś rowerem elektrycznym wówczas będziesz miał punkt odniesienia.

[Ansset]

@tkoko
Dziękuję pięknie za podzielenie sie informacjami. Bardzo dużo napisales jednak o predkosciach w roznych okolicznosciach, pominawszy (celowo?) temat zasiegow.

Nie potrafię wyobrazic sobie, jak wieksza czesc ciezaru na tylnym kole mialaby powodowac drgania. Byc moze to wina minimalnie nierownej opony, ktora to wada ujawnila sie wraz ze wzrostem predkosci obrotowej?

Kolo przednie natomiast, jak wynika jasno z wektorowego rozlozenia sil, przy zjezdzie w dol powinno miec lepsza przyczepnosc niz przy wjezdzaniu pod wzniesienie.

@maran-hand
Zazdroszczę.. ja do 7 rano siedzę, a jeszcze zaraz mnie 2x CFM56 czekają do sprawdzenia :/

[WojtekErnest]

[wibi]

Całkowicie zgadzam się z kol.tkoko prawie we wszystkim,dodam tylko, że moc silnika jest wprost proporcjonalna do energii jaką zużywa i nie ma tu znaczenia szybkość jazdy a właśnie moc. Dlatego uważam, że 1000W to gruba przesada i tylko "pożeracz" prądu a 500W to maximum szczególnie do jazdy w mieście. Moc jaką przeciętny kolarz wciska w swoje pedały to niestety nie 250W ale około 70 do max 100W dlatego silnik 250W to już "potęga" wobec nawet zawodowca.Wiem, że w warunkach "laboratoryjnych" moc chwilowa zawodowca może być większa ale to sprawa raczej badania wytrzymałości i to chwilowe a nie moc ciągła.
Kol. Ansset powiem tak,aby złożyć pakiet baterii LiJon nie trzeba wielkiej wiedzy a raczej "inteligencji technicznej" no i odrobinę pamięci by nie pomylić biegunów, lub zwyczajnie zlecić komuś "zgrzanie" (były tu ogłoszenia nawet z kosztami). Badanie ogniw przed zgrzaniem w celle i pakiet też niewiele daje gdyż jak każdy akumulator energii dopiero kilkakrotne naładowanie i rozładowanie uaktywnia całą możliwość a tego nie da się (z braku czasu) zrobić w warunkach amatorskich. Lepiej zmontować,jeździć i kontrolować gdy się da miernikiem i gdy któraś cella "szwankuje" wymienić. To taniej i szybciej.

[MARCIN]

[tkoko]

[sietaz]

Marcin ma rację. Takie klocki na przód ładuje się gdy robi się waer jak forumowicz 7h7 - dwa koła.napędzane dużymi silnikami

Wibi
Co Ty o tych mocach opowiadasz. Kolega solidnie pedałujacy na kolarce rozpędzzał sie Tak samo jak ja na 800watach

Ansset
Jeśli masz czas to możemy się spotkać. Przezbroje rower na 800 wat i zobaczysz jaki to komfort z baterią po środku ramy. Wezmę sakwe i załadujemy tam żeliwne talerze. To rozwije calkowicie Twoje watpliwosci

[Ansset]

@ wibi
Z lutownicą daje sobie radę na poziomie przeróbek instalcji elektrycznej / elektromechanicznej. Raczej większych czy też innych potrzeb. Obawiałbym się raczej niedoborów czasu ( ktoś wspomniał, a mnie ta wartość 3,5h / ogniwo utkwiła w pamięci).

@sietaz @Marcin
Biegi w piaście mam z tyłu. Nie chciałbym przekombinować, ingerując niepotrzebnie. Nie wiem czy na silnik + zębatki starczy rozpiętości, pomijając konieczność dodania dodatkowych mechanizmów.

@tkoko
Dziekuje za podanie wartości. Znacznie lepsze punkty odniesienia do porównań są.

@sietaz
Wierzę na słowo. Chęć pakowania tysiączka wynikała raczej z obawy powstałej w wyniku zestawienia mocy motocykla idącej w 100-130kW z rowerem.

------
Przeglądałem allegro i parę sklepów. Nie ma wielkiego wyboru 36V 500W czy to ja jestem ślepy? Gdzie szukac lub jakich modeli?

[WojtekErnest]

[Freerider]

[wibi]

Odpowiadając kol. tkoko i sietaz nie piszę domyślnie a po informacjach jakie sa w sieci dostępne. Gdy kolarz potrafi "wycisnąć" ponad 400W to wygrywa etapy w Tour de France http://m.sport.pl/kolarst...bie_watow_.html
a inne wyniki naprawdę zawodowych kolarzy np.naszego Mistrza Świata to http://akademiatriathlonu...kwiatkowskiego.
To są wyniki mistrzowskie a nie zwykłego rowerzysty czy nawet przeciętnego kolarza i na pewno amator nawet do nich się nie zbliży.