|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Przesunięty przez: tas Sob 07 Gru, 2013 |
Akumulator CTC 14-12 czyli jak zrobiłem z siebie głupka! |
Autor |
Wiadomość |
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Śro 30 Kwi, 2008
|
|
|
Brak podstawowych danych z ładowania, dopiero wówczas będzie pełny obraz.
Ważna jest jeszcze temperatura.
Tu są charakterystyki, które są zbliżone do większości akumulatorow AGM (temperatura pomiarów jest inna dla każdego typu - w/g producenta):
http://www.emu.com.pl/pl_...l,_kd_ud_Ts.php
Ale można się zorientować (oczywiście po odpowiednim naładowaniu). |
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl |
|
|
|
|
7h7
stażysta
Pomógł: 2 razy Dołączył: 19 Lut 2008 Posty: 150 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Sob 03 Maj, 2008
|
|
|
Cały czas pracuję nad pomiarami i nad wypracowaniem prostej, nie wymagającej dużych nakładów metodzie porównawczej akumulatorów, takiej z jakiej każdy użytkownik forum mógłby skozystać i zweryfikować swoje aku i podzielić się wynikami. Myślę, że jest to istotny temat bo o ile wiemy jaką mocą dysponują nasze silniki to akumulatory a zwłaszcza baterie akumulatorów mogą płatać nam różne figle. Dzięki postowi kolegi Jakuba zainteresowałem się tym zagadnieniem i okazało się że dwa z czterech aku w moim rowerze nie trzymają parametrów (wszystkie nówki - po trzech cyklach!!!!), będę je reklamował. Na podstawie testów porównawczych okazało sie ze aku 14Ah wypadają lepiej od 20Ah (VIPOW), gdym miał taką wiedzę przed konstruowaniem moich rowerów napewno zaprojektowałbym je pod 14Ah (cena, ciężar) a kolega Jakub gdyby miał gdzie sprawdzić i porównać dostępne aku to też nie zakupiłby CTMa. Dlatego nie ustaje w pracach i jeszcze raz podnosze temat zbierania i usystematyzowania informacji o zbadanych akumulatorach.
Mam nadzieję wypracować prostą procedurę pomiarową oraz dopracować i udostępnić na forum uniwersalny arkusz Exelowy do opracowania i zwykresowania wyników. Mam pewne sugestie jak mogło by to wyglądać na naszym forum ale wstrzymam się do zakończenia moich prac. Wszlkie pomysły mile widziane. Pozdrawiam |
|
|
|
|
NocnyPtak
brygadzista konstruktor-amator
Wiek: 61 Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 229 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob 03 Maj, 2008
|
|
|
7h7 napisał/a: | ...dopracować i udostępnić na forum uniwersalny arkusz Exelowy do opracowania i zwykresowania wyników. |
Tak właśnie sobie pomyślałem, że dobrze by było, gdyby wszystkie te wyniki (zarówno w formie liczbowej jak i graficznej) były w takim samym układzie (skali, tabeli, wykresie).
Wówczas już na pierwszy rzut oka możnaby je porównywać.
Przyznaję też, że wykres graficzny kol. 7h7 jest chyba bardziej czytelny od mojego.
Może dałoby się te wzorce (wraz z instrukcją nanoszenia danych) zamieścić w dziale "download"? Tylko niekoniecznie jedynie w Excelu ale też np. w PowerPoincie, Wordzie itp. Tak czy siak trzeba to przecież potem zamienić na gif, png lub jpg.
No i sugestia dla Arbitera, aby stworzyć dział TESTY, gdzie wszystkie te opracowania trafiałyby pod warunkiem spełnienia ściśle określonych wymogów (zarówno jak chodzi o technikę pomiarów jak i sposób przedstawienia). Oczywiście testować można nie tylko akumulatory, ale również silniki, kontrolery, wskaźniki itp. Ten dział musiałby być bardzo ściśle moderowany!!!
Myślę, że byłaby to GIGANTYCZNA pomoc dla wszystkich i bezcenna baza wiedzy!!! |
_________________ Pozdrawiam
Jakub Waltoś
____________________________
http://nocnyptak.pl |
|
|
|
|
Natanoj
kierownik
Pomógł: 3 razy Dołączył: 31 Mar 2006 Posty: 314 Skąd: Małopolskie
|
Wysłany: Sob 03 Maj, 2008
|
|
|
Niom, udało mi sie zrobić coś takiego. Co myślicie? Trzeba będzie pouzupełniać resztę wykresów, trochę to męczące bo dla każdych 4 aku trzeba zmieniać zakresy danych, ale da się przeżyć. Na razie zrobiłem 2 pierwsze, Nocnego Ptaka, można uzupełnić o prąd, wystarczy wpisać w odpowiednią komurkę i samo pojawi się na wykresie. Zostawiłem miejsce, żeby z każdego rodzaju co najmniej 2 aku przebadać (aku1, aku2). Kategorie (czyli w naszym wypadku czas) liczone są tylko z pierwszego wykresu, ale wszędzie będzie tak samo wiec myślę, że nie będzie kłopotu. Jak ktoś będzie chciał uzupełnić swoimi wynikami, to bierze następną tabelkę, wpisuje nazwę, wykonawcę i pomiary.
Żeby zrobić wykres, co już jest trudniejsze, kopiujemy wykres który już jest (np. pierwszy albo drugi które zrobiłem, najlepiej byłoby zachować przemianę kolorów, czyli bierzemy 2 wykres od naszej tabelki) i wklejamy w pierwszą pustą komurkę pod poprzednim wykresem (ta najbardziej u góry i po lewo, która jest pusta). Później klikamy w nasz wykres ppm, i wybieramy ostatnią opcję ("edycja"), klikamy w cyferki przy osi Y ppm (jak najedziemy, pokaże nam sie nazwa oś Y) i wybieramy zakresy danych. Wybieramy aku 1 (okienko seria danych), po prawej stronie mamy okienko (zakresy danych) w którym wybieramy "nazwa" i wpisujemy adres komurki, w której w naszej tabelce znajduje sie podpis aku1 V (bądź aku2 V/aku1 A itd, zależy który aku wybraliśmy w okienku serii danych). Niżej w okienku zakresy danych mamy "wartości Y" klikamy i wpisujemy zakres naszych danych, które wpisaliśmy (np. jeżeli zaczęliśmy wpisywać napięcie aku1 w komurce B2, a skończyliśmy w B10 to piszemy "B2:B10"). Tak pokolei z każdym aku z napięciem i prądem. Póżniej klikamy enter i w jakąś pustą komurkę i gotowe. Może znajdzie się ktoś kto uzupełni wykresy do 500 wiersza (na razie do tylu zrobiłem, ale możemy praktycznie w nieskończoność jechać w dół), a może sam to zrobię w wolnej chwili to wtedy będziemy wpisywać dane tylko w tabelce, a same pojawią się na wykresie.
Arkusz zrobiony w darmowym programie Openoffice. Zapiszę też jako Exel, raczej nie powinno być żadnych problemów z otworzeniem go w Exelu, ale nie daje gwarancji. Może kiedyś w szkole sprawdzę.
Jak znajdę troszkę czasu pokombinuję jeszcze, żeby umieścić wszystkie aku na jednym wykresie, żeby było łatwo porównywać. Wykres ten będzie znajdował sie w tym samym pliku, ale w arkuszu 2, czy jak kto woli w zakładce "wszystkie razem" (żeby przejść do arkuszu 2 wystarczy kliknąć w przycisk w lewym dolnym rogu). Oczywiście jeżeli ktoś miałby chęć (lub choć troszku wolnego czasu) będę bardzo wdzięczny za wyręczenie mnie.
Chyba się troszkę pospieszyłem z napisaniem tej instrukcji, bo co będzie jak Wam sie nie spodoba? Ale jestem dobrej myśli i mam nadzieję, że coś z tego będzie, może jakieś poprawki czy cuś.
Sorki że tek łopatologicznie, ale tak już jakoś jestem przyzwyczajony.Moja wiedza z tego programu jest bardzo znikoma, z pewnością wielu użytkowników tego forum zna go lepiej niż ja. Tłumacząc to tak podstawowo nie miałem na myśli nikogo obrażać, ani "popisywać się".
Pff to rozszerzenie nie jest dozwolone, nie mogę tego dodać do załączników, ma ktoś jakiś pomysł? |
Ostatnio zmieniony przez Natanoj Nie 04 Maj, 2008, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
Natanoj
kierownik
Pomógł: 3 razy Dołączył: 31 Mar 2006 Posty: 314 Skąd: Małopolskie
|
Wysłany: Sob 03 Maj, 2008
|
|
|
Dobra, problem rozwiązany, nawet się przydał ten dodatkowy post . Przypomniałem sobie troszku Html'a i udało mi sie ożywić moją stronkę. Z góry przepraszam jeżeli nagle wyskoczy Wam jakiś niechciany skrypt, starałem się te natrętne usunąć, ale pewnie coś przegapiłem. Prosiłbym też o nie zwracanie uwagi na inne podstrony, stronka była robiona do szkoły na zaliczenie, więc musiało spełniać pewne wymogi, np. z tymi skryptami, treści też są tam nie szczególnie, większość skopiowana z innych stron.
Jest jeszcze kilka błędów które trzeba w tym poprawić, jeżeli na wykresie ma też być prąd, trzeba zmniejszyć minimalną wartość, bo teraz jest bodajże do 9. Trzeba też zmienić tytuł 2 wykresu, bo jest taki sam jak 1 . Zresztą sami zobaczycie:
http://www.natanoj.republ...2_download.html |
|
|
|
|
7h7
stażysta
Pomógł: 2 razy Dołączył: 19 Lut 2008 Posty: 150 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Sob 03 Maj, 2008
|
|
|
cieszę się, że problem został zauważony. ważne jest abysmy wypracowali jednakową procedurę tzn w przypadku aku zarówki 100W i pomiar co 5min(wydaje mi się, że co 3 min byłby lepszy ) do pierwszego pomiaru poniżej 10,5V. potem należałoby zobrazować to w jednakowej skali niezależnie od programu, wydaje mi sie ,zę posty powinny zaczynać sie od nazwy producenta potem typ/ model następnie U/Ah. post powinien zawierać tylko tabelę i wykresy w z góry ustalonym formacie( mam na myśli wielkość obrazka wykresu) i ewentualnie komentarz wykonującego badanie. dyskusja nie powinna mieć miejsca w tym dziale aby nie "zaciemniać wyników" (MODERATOR!!) . W osobnym dziale można by dyskutować wyniki testów nawiązując do opracowanych i przedstawionych w
dziale TEST postów. Mam nadzieję, że to działanie przyczyniłoby się do ożywienia naszego forum i pomogłoby w rozwiązywaniu problemów z jakimi spotykamy się przy konstruowaniu naszych pojazdów. |
|
|
|
|
Lisciasty
dyrektor
Pomógł: 1 raz Dołączył: 20 Lis 2007 Posty: 404 Skąd: Okolice Wrocławia
|
Wysłany: Nie 04 Maj, 2008
|
|
|
Jako że nie mam możliwości tworzenia działu, zrobiłem 2 przyklejone
tematy, napiszcie jak to widzicie i czy taka forma będzie wystarczająca.
W celu stworzenia odrębnego działu trzeba by uderzyć do Arbitra. |
_________________ http://lisciasty.firehost.pl/toyota.html |
|
|
|
|
Arbiter
Administrator Założyciel forum, administrator
Pomógł: 3 razy Dołączył: 11 Lut 2006 Posty: 936 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 04 Maj, 2008
|
|
|
Co do akumulatorów to faktycznie porażka. Można je reklamować na 2 sposoby - zakup przez internet - 10 dni na zwrot bez podawania przyczyny. Drugi sposób to reklamacja ze względu na tzw. "niezgodność z umową".
Pogadaj ze sprzedawcą, że chcesz otrzymać aku pełnowartościowy lub zwrot gotówki.
Ja dotychczas miałem różne akumulatory, ładowałem je jak popadło - prądem za dużym i za małym, stabilizowanym i tętniącym , ale nie zauważyłem różnic w pojemności. Przyczyny nie szukałbym w sposobie ładowania - to po prostu bubel |
|
|
|
|
NocnyPtak
brygadzista konstruktor-amator
Wiek: 61 Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 229 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 05 Maj, 2008
|
|
|
Zareklamować i odesłać do producenta ich nie mogę.
Moje poprzednie doświadczenia, zdobyte na pierwszym pojeździe elektrycznym jakim był (a właściwie to wciąż jeszcze - w ograniczonym zakresie - jest) skuterek elektryczny 250W pokazały, że jednym z najbadziej awaryjnych punktów jest połączenie kabli prądowych między akumulatorami i sterownikiem.
Połączenia "na wcisk" mają niestety tendencję do wypadania po pewnym czasie (drgania oraz wstrząsy) i pojazd niespodziewanie staje w trasie.
Można to oczywiście załatwić przez przylutowanie końcówek, jednak to rozwiązanie jest (przynajmniej w mojej ocenie) średnio eleganckie.
Dlatego ja kable przykręcam dokładnie do styków akumulatora, jednak w tym celu muszę wstępnie rozwiercić nieco te małe, prostokątne otworki w stykach.
Tak też i zrobiłem od razu z tymi nieszczęsnymi CTM-ami.
A generalna zasada jest taka, że nic co ma na siłe powiększony otwór, nie może już uchodzić za nieużywane i nienaruszone i zwracać tego już nawet po prostu nie wypada... |
_________________ Pozdrawiam
Jakub Waltoś
____________________________
http://nocnyptak.pl |
|
|
|
|
Arbiter
Administrator Założyciel forum, administrator
Pomógł: 3 razy Dołączył: 11 Lut 2006 Posty: 936 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 05 Maj, 2008
|
|
|
Rozmowa ze sprzedawcą tak czy inaczej nie jest złym pomysłem...
Co do konektorów to nie mialem problemów z wsuwkami |
|
|
|
|
7h7
stażysta
Pomógł: 2 razy Dołączył: 19 Lut 2008 Posty: 150 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Pon 05 Maj, 2008
|
|
|
Zamieściłem pierwsze wykresy i tabele, zapraszam do dyskusji w wyznaczonym do tego celu temacie. Proszę również kolegów o przetestowanie swoich aku ( dla własnego dobra też, dla mnie wyniki moich pomiarów są dużą niespodzianką i myślę że wielu kolegów żyje w błogiej nieświadomości jakich akumulatorów używa!!!).
Dobrą markę mają YUASA i HAZE może ktoś przetestowałby te akumulatory i zamieścił wyniki. |
|
|
|
|
NocnyPtak
brygadzista konstruktor-amator
Wiek: 61 Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 229 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 06 Maj, 2008
|
|
|
No, jak zobaczyłem wykresy tych 6 Vipow(ów) 12V20Ah to mi szczęka opadła |
_________________ Pozdrawiam
Jakub Waltoś
____________________________
http://nocnyptak.pl |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|