Anonymous - Śro 23 Sie, 2017 Dlatego piszę, że na akumulatorach zawsze jest podana przez producenta pojemność akumulatora w Ah i jego napięcie. Pokazując dwa czarne akumulatory z zakrytymi opisami ogniw niczego nie udowadniasz 
To samo będzie w przypadku podania wartości w Wh. Bez podanego napięcia, lub pojemności określenie wartości baterii jest do niczego. Wh mogą się przydać do porównywania pakietów o jednakowym napięciu. Chyba wszyscy tu na forum się zgodzą, że najważniejszą wartością baterii jest jej napięcie. A reszta, to tylko wyniki działań matematycznych. Bez znajomości napięcia akumulatora nie podłączysz do niego żadnego urządzenia bez ryzyka uszkodzenia. WojtekErnest - Śro 23 Sie, 2017 "Obrazowo" podawanie parametru Wh może się przydać jedynie gdy odbiornikiem jest silnik o mocy X watow. Wtedy intuicyjnie konsument ROZUMIE na ile czasu minimum mu starczy taki aku. Ale NAJWAZNIEJSZYM parametrem ogniwa jest jego napięcie i pojemność wyrazona w Ah, bo ona okresla możliwość zastosowania i wydajnosc. esati - Śro 23 Sie, 2017 Dokładnie! Samo Ah nic nie mówi w kwestii realnej pojemności i potrzebne jest napięcie baterii. Czyli już wszyscy się zgadzamy że same Ah nie wystarczą i nic nie świadczą o realnej pojemności pakietu bez znajomości napięcia? Powinienem był się wyrazić techniczne i nie stosować mowy potocznej czy skrótów myślowych (mea culpa). Przyznaje racje i poniższa poprawka lepiej odda sens mojej myśli. wcześniej:
poprawiłbym na:
-------------- edit jeszcze co do mocy silnika...
też się nie zgodzę bo silnik o mocy nominalnej 250W może pracować i na 20W i na 500W (to sterownik decyduje w zależności od chwilowego zapotrzebowania na moc), ale nie chce już rozpętywać kolejnej gównoburzy... Ograniczę się do stwierdzenia że jak jeżdżę spokojnie to wiem że zużywam 8-10Wh/km, a jak jeżdżę dynamicznie to 15-20Wh/km i jeżeli znam ilość Wh akumulatora to mogę porównać sobie różne pakiety i wiem jaki będę miał zasięg. Nawet jeżeli to będą pakiety o różnym napięciu np. 48V 30Ah i 72V 20Ah - oba mają 1,44kWh i oba przy spokojnej jeździe dadzą w przybliżeniu ten sam zasięg. A w przybliżeniu, ponieważ realna pojemność zależy jeszcze od prądu rozładowania - czym większy prąd rozładowania na pojedyncze ogniwo tym mniejsza pojemność (większe straty), więc dochodzimy do punktu gdzie nawet podanie napięcia i amperogodzin nie wystarcza bo jeszcze przydałoby się znać konfiguracje pakietu i specyfikacje ogniw z jakich jest zbudowany) . Anonymous - Śro 23 Sie, 2017
Dlatego producenci akumulatorów podają na obudowie obie wartości. Samo Ah mówi dużo, bo wiemy czy to akumulatorek do zegarka, czy do np. ciężarówki. esati - Śro 23 Sie, 2017
Samo Ah nic nie mówi... w kwestii realnej pojemności - już poprawiłem. Twój cytat już drugi raz jest wyrwany z kontekstu - uczciwiej by było gdyby cytat był z kontekstem (drugie zdanie w tym przypadku zaznacza że miałem na myśli realną pojemność). Cytat przed poprawką z kontekstem:
Nigdy też nie twierdziłem że nie podają obu wartości na akumulatorach czy że napięcie jest zbędne i nie tego pierwotnie dotyczy dyskusja - o czym już Ci wyżej zwrócił uwagę kolega JerzyZ. Co więcej, powyżej podałem nawet przykład 2 akumulatorów o różnej wartości Ah bez podania napięcia - umyślnie aby pokazać że same Ah nie mają sensu. Nie wiem jak mam też interpretować fakt, że znów odnosisz się tylko do małego wycinka mojej wypowiedzi - zakładam, że z pozostałą częścią wypowiedzi się zgadzasz. Bez urazy, ale gdybyś nie cytował zwrotów wyrwanych z kontekstu to sam miałbyś szanse zrozumieć kontekst - nawet jeśli na początku nie wyraziłem się precyzyjnie. Podsumowując moją dyskusje w tym wątku - dziękuje za zwrócenie uwagi i wyciągnę wnioski z tej lekcji. smekes - Śro 23 Sie, 2017 Jak już z pierwszej strony wynika Na każdym akumulatorze muszą być napisane Ah i V żeby było wszystko jasne:D, niewiem o co chodzi w tym dalszym toku rozumowania, o jakąś kreatywność słowną :D djmarcin56 - Śro 23 Sie, 2017 Ogółem dyskusja jest bez sensu bo praktycznie wszedzie podawane jest zarówno napięcie i pojemnośc w Ah jak i Wh które służa określeniu faktycznego czasu działania sprzetu, prosty przykład to baterie laptopowe od dawna mają jedne i drugie parametry wypisane i żeby wiedzieć który laptop jaką ma baterie to porównuje się ich pojemności w Wh a napięcie i Ah służa potwierdzeniu czy pasują do danego modelu laptopa, owe baterie występują w wersji 10,8b; 11,1v, 14,4v i może jeszcze wyższych. Kupujący porównuje sobie na ile godzin pracy starczy mu bateria na oko i widzi to po Wh bo rózne modele mają podobne podzespoly wiec podobne zuzycie mocy ale baterie innej pojemnosci i o innym napięciu. Zależnie co potrzebujemy gdzie wykorzystać dane potrzebujemy bardziej Ah lub Wh a to, że każdy może sobie Ah przeliczyć na Wh i jest to banalnie proste nie każdy musi wiedzieć ale wie zato jak porównać parametr Wh i dlatego jest on coraz czesciej uzywany nawet jeśli kiedyś nie był w jakichś dziedzinach. tkoko - Śro 23 Sie, 2017
A co Ci daje 1000Wh bez podania napięcia? Dokładnie tyle samo co podawanie Ah bez napięcia. Proponuję Ci zakupić taki akumulator w sklepie 
Elektrotonus - Śro 23 Sie, 2017 W ebajku daje, znając średnie zużycie na poziomie 10 Wh na 1 km mamy sposób na obliczenie przybliżonego zasięgu. Anonymous - Śro 23 Sie, 2017 Bzdura i tyle
Nie znając pozostałych parametrów baterii nic nie wiemy. Po co kombinować z jakimiś wyimaginowami wartościami, skoro producenci ogniw podają nam, to co potrzeba? madejp - Czw 24 Sie, 2017 To ja mam takie zadanie, dla tych co uważają, że Wh nic nie znaczą. Chcemy kupić rower, potrzebujemy zasięgu 50km + 10 km rezerwy, chcemy móc tą trasę przejechać z prędkością 30-35kmh, a zorientowany kolega powiedział, że potrzeba ok. 15Wh/km. Czyli podsumowując, chcemy przejechać 60km, przy zużyciu 15Wh/km. Wchodzimy na stronę 2 sklepów i otrzymujemy takie zestawienie: sklep pierwszy, prowadzi elektryk, więc oczywiście napięcie i amperogodziny:
sklep drugi, prowadzi handlowiec, który uważa, że za dużo liczb odstrasza zwykłych klientów
W którym sklepie wybierzecie szybciej rower, który spełnia wymagania? Dla malkontentów dodam, że obydwa sklepy sprzedają pełne zestawy, łącznie z ładowarką, żeby klient nie musiał niczym więcej interesować.
P.S. Napięcia jakie dobrałem, to popularne wartości S (ilość cel) * 3,6V i zaokrąglone. tkoko - Czw 24 Sie, 2017 To ja uzupełnię pytanie pozycja 4 sprawność silnika 70% pozycja 3 sprawność silnika 90% który zestaw wybierzesz
Anonymous - Czw 24 Sie, 2017 Skąd ty wytrzasnąłeś takie napięcia? Typowy ciąg, to wielokrotność 12V. Które akumulatory tyle mają? Od kiedy ludzie boją się podawania napięcia i pojemności na akumulatorze, skoro od kilkudziesięciu lat innych wartości się nie podawało? Prędzej się zdziwią, co to są te kWh na akumulatorze. djmarcin56 - Czw 24 Sie, 2017
TO silnik na mniejszym napieciu ma dużo lepszą sprawnośc?
Przecież napisał : P.S. Napięcia jakie dobrałem, to popularne wartości S (ilość cel) * 3,6V i zaokrąglone i napisał dobrze a to o czym ty myślisz to tylko potoczne wartości napięć. asd123 - Czw 24 Sie, 2017 Nie chcę zakładać nowego tematu,a może na szybko ktoś mi będzie potrafił odpowiedzieć,czy jest różnica między akumulatorami o symbolach NCR18650, CGR18650ce, SE US18650gr, icr18650-28a i 26c i czy można któreś z nich połączyć ,aby stworzyć powerbank ,czy rączkę powinienem łączyć te same symbole ? Mam od kolegi kilkanaście sztuk zbliżonej pojemności i chciałem je jakoś wykorzystać Pozdrawiam |
||||||||||||||||||||||||||||||
