To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER
Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie

Dział dla początkujących - Scalanie kilku bmsów w jeden

forest90 - Wto 15 Sty, 2019
Temat postu: Scalanie kilku bmsów w jeden
Witam.

Z racji tego, ze chce zrobic 2 lub 3 baterie i ladowac je z paneli pv. Szukam optymalizacji w kosztach

Rzucilo mi sie w oczy, ze zamiast planowanej baterii 13s5p i bms za 100 zł
moge zrobic 15s5p i kupic bms 5szt 3s20A za 5x12zl = 60 zl
otrzymam wieksza baterie i tanszy bms.

Pyt1.

Czy moge polaczyc bmsy w serie i czy efekt bedzie taki sam jak w przypadku jednego bmsa?

Pyt.2

czy w przypadku 3 baterii nie lepiej zrobic jedynie wyprowadzenie na cele a podczas ladowania korzystac z balansera albo ladowarki modelarskiej?

madejp - Śro 16 Sty, 2019

ad.1. Można. Tylko upewnij się, że ich taniość nie wynika z jakiś uproszczeń.
ad.2. BMS zabezpiecza też przed nadmierny rozładowaniem, a nie tylko wyrównuje ogniwa. W ogóle dziwne pytanie, przecież miałeś ładować je paneli (czyli jakimś dedykowanym kontrolerem współpracującym z ogniwami pv) a nie ładowarką modelarską?

zbychci - Śro 13 Mar, 2019

ad1 - z tym bym dyskutował: w jednym z BMSów są tranzystory 75n02 czyli mają maksymalne napięcie 25V. A przy połączeniu szeregowym, napięcie będzie większe: czy tranzystory wytrzymają?
WojtekErnest - Śro 13 Mar, 2019

Gdy przerwie jeden BMS to przerwie caly proces. Pomysł absolutbie bez sensu i grozny dla pojedynczych slabszych BMS-ow
madejp - Śro 13 Mar, 2019

zbychci - żaden z tych tranzystorów nie zobaczy napięcia 25V ani większego.

WojtekErnest - który BMS jest słabszy - przecież pytający nie napisał jaki prąd obsługuje BMS 15S!?

WojtekErnest - Śro 13 Mar, 2019

A zastanowiles się nad stanami nieustalonymi, gdy takie szeregowe wylaczenie jest probkowane ? Jak zachowa się sprzężenie zwrotne kazdego BMS-a ?. Proste kilku S-owe BMS maja elementy do 30V. Więc zbyt dużo ryzyka i niepewności. Nawet jesli nic sie nie stanie ro gdy jeden BMS przerwie, to pozostale tez nie beda ladowane. I co wtedy ? To naprawdę jest bez sensu.
wibi - Śro 13 Mar, 2019

Ponieważ prawie każdy BMS (z wyjątkiem tych ze specjalizowanymi układami do danej "s") składa się z szeregowo połączonych 1-celowych "nadzorców", takie rozwiązanie jakie proponuje kol.forest90 uważam za skuteczne i prawidłowe.Ważne by dobrze te BMSy połączyć,szczególnie PLUSy wyjścia i ładowanie. Nic takiego,innego przecież nie może się stać jak w większym, dedykowanym do "s" BMSie.
zbychci - Śro 13 Mar, 2019

"zbychci - żaden z tych tranzystorów nie zobaczy napięcia 25V ani większego. "
I tu błąd - BMS to połączone szeregowo dwa tranzystory wraz z pakietem ogniw: jeżeli połączysz kilka takich zestawów szeregowo, to w momencie, kiedy jeden z tranzystorów zostanie zatkany , to całe napięcie odłoży się na tym jednym tranzystorze. I, jak pisałem wcześniej, w BMS 4s 30A są tranzystory o napięciu pracy 20V, więc napięcie przebicia będzie w okolicach 30V.

WojtekErnest - Czw 14 Mar, 2019

zbychci napisał/a:
"zbychci - żaden z tych tranzystorów nie zobaczy napięcia 25V ani większego. "
I tu błąd - BMS to połączone szeregowo dwa tranzystory wraz z pakietem ogniw: jeżeli połączysz kilka takich zestawów szeregowo, to w momencie, kiedy jeden z tranzystorów zostanie zatkany , to całe napięcie odłoży się na tym jednym tranzystorze. I, jak pisałem wcześniej, w BMS 4s 30A są tranzystory o napięciu pracy 20V, więc napięcie przebicia będzie w okolicach 30V.

Dokłądnie tak. Tam są najczęscie jeszcze transoptory też na 30V.
I zwracam uwagę na układ sprzężenia zwrotnego, który pobiera napięcie z WYJSCIA aku, gdy
tranzystor WYJ jest zamknięty.
@Wibi : BMS to nie jest prosty balanser, gdzie szeregowe łączenie jest mozna powiedziec naturalne.
Więc jest to proszenie się o kłopoty. Juz nie wspomnę o tym ze 3 małe BMS-y zajmują miejsca 1,5 dedykowanego BMS.
A że nie jest to prosty n modułowy 'zwieracz rezystorów na każdym kanale, niech świadczy istotny fragment takiego typowego BMS-a.

wibi - Czw 14 Mar, 2019

Dyskusja i argumentacja poglądów raczej do niczego nie prowadzą, może więc zerknięcie na link : http://serviciosimpresosi...-balancing-act/ a szczególnie schemat w ostatniej lini różnych typów coś wyjaśni.
Dodam jeszcze, że podział wieloogniwowych BMSów na kilka,szeregowo połączonych mniejszych jest powszechnie stosowany w tzw. "szybkim" ładowaniu baterii w samochodach elektrycznych,ale to już należy szukać samemu gdy ktoś jest zainteresowany.

WojtekErnest - Czw 14 Mar, 2019

Wyjaśnia: to BMS-y z "Comm Network" specjalizowane, sterowane centralnie szyną komunikacyjną.
Czyli podobnie jak Tesla która ma BMS-y - 6S centralnie zarządzane przez specjalizowany komputer.
Tyle że, chyba rozumiesz, to ma niewiele wspólnego z ebajkiem i zwykłymi BMS-ami.

wibi - Czw 14 Mar, 2019

Dodałem już po Twojej odpowiedzi,sorry krótkie rozszerzenie.Może do tej pory w ebikach nie miało ale dlaczego by miało nie mieć?zasada działania jest przecież taka sama
WojtekErnest - Czw 14 Mar, 2019

Myślę, że wszystko jasne. Ja już wyczerpałem swoją argumentację.
Nie polecam....

madejp - Czw 14 Mar, 2019

Trudno z wami dyskutować, bo się nie wyrażacie precyzyjnie.

zbychci napisał/a:
BMS to połączone szeregowo dwa tranzystory wraz z pakietem ogniw: jeżeli połączysz kilka takich zestawów szeregowo, to w momencie, kiedy jeden z tranzystorów zostanie zatkany , to całe napięcie odłoży się na tym jednym tranzystorze.


Jakie napięcie? Bateria 3s jest połączona szeregowo do tych tranzystorów (chyba, że mówimy o jakiś innych, ja mówię teraz o tych, które zabezpieczają/odłączają całą baterię). Czyli masz układ C- - bateria1 - tranzystor1 - bateria2 - tranzystor2 - bateria3 - tranzystor1 - C+ . Jeśli by po zatkaniu tranzystorze1 miało się pojawić napięcie C+ to oznaczało by zwarcie między minusem bateri2 a c+ !!! Chyba że mówisz o jakimś innym schemacie!

WojtekErnest napisał/a:
A zastanowiles się nad stanami nieustalonymi, gdy takie szeregowe wylaczenie jest probkowane ?


O jakim próbkowaniu mówisz? Możesz dokładniej wyjaśnić scenariusze, który prowadzi do tych stanów nieustalonych?

WojtekErnest napisał/a:
Wyjaśnia: to BMS-y z "Comm Network" specjalizowane, sterowane centralnie szyną komunikacyjną.


Comm Network tylko utrudnia sprawę, bo musi być wspólny potencjał między BMS'ami - przynajmniej sąsiednimi i dlatego są tam transoptory. My mówimy o prostych BMS'ach bez komunikacji, bez transoptorów, z które nie muszą mieć wspólnego potencjału.

WojtekErnest - Czw 14 Mar, 2019

@madejp, spójrz proszę na załączony przeze mnie (wyżej) istotny fragment schematu typowego BMS-a.
Nadal nie widzisz problemu ze sprzęzeniem zwrotnym ? Nadto większość zasilaczy nowej generacji ma próbkowanie pod koniec ładowania. Jeden BMS się włączy, inny może już nie itp
Do tego najczęsciej po 2S jest układ podtrzymania zasialania referencyjnego.
Pomysł pozornie poprawny na poziomie laboratoryjnym ale nie w praktyce.
Ps. pewnie 90% BMS-ów ma już transoptory...



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group