|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Problem z zamianą żelówek na Li-Ion |
Autor |
Wiadomość |
shp
początkujący
Dołączył: 13 Kwi 2015 Posty: 17 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pon 16 Paź, 2017 Problem z zamianą żelówek na Li-Ion
|
|
|
Witajcie.
Dojrzałem do decyzji, by w jednym z rowerów elektrycznych zamienić ciężkie akumulatory żelowe na Li-Ion. Rower mam tego typu (raczej model sprzed kilku lat), jak w linku poniżej.
http://allegro.pl/rower-e...8.html#imglayer
Kupiłem zestaw akumulatorów Li-Ion produkcji własnej na 36V (na wyjściu ok. 42V) i pojemność 14,4Ah. Pierwotne akumulatory żelowe miały pojemność albo 12Ah albo 14Ah.
Rower dzięki zabiegowi, stracił ponad 10kg wagi, ale to wszystko z plusów..
Po podłączeniu akumulatora L-Ion widać niestety spadek mocy w stosunku do tego, co oferowały żelówki. Silnik teoretycznie na 250W, wg moich wyliczeń, powinien przejechać przynajmniej 50km na jednym ładowaniu. Pierwsze testy wskazały jednak, że problemem jest dobić chociaż do 20km...
Zastanawiam się w czym problem. Akumulator, fakt, nie jest nowy, składa się z używanych elementów, podobno firmowych. Ale czy to przypadkiem nie wina np. kontrolera?
Kiedyś rozmawiałem z przedstawicielem szczecińskiej firmy GEOBIKE, która konstruuje rowery elektryczne, który mówił, że próbowali zasilać te żelowe wynalazki akumulatorami litowymi, ale też słaby był tego efekt.
Nie wiem, co o tym sądzić, prócz tego, że z zakupu wynika mi, że przepłaciłem 3 razy wartość żelówki, nie dostając w zamian nic lepszego. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Pon 16 Paź, 2017
|
|
|
Na pewno da się to rozwiazać, ale trzeba poznać więcej szczegółów.
Jakie to sa ogniwa, jak je ładujesz i czym, jaki tam siedzi BMS, jak wygląda twój nowy akumulator i jak był budowany.
Posiadasz popularny model roweru, z powodzeniem był on dziesiątki razy przerabiany na litowe. |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
gienek333
szef
Pomógł: 25 razy Wiek: 55 Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 1338 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 16 Paź, 2017
|
|
|
Niestety podejrzewam, że bateria jest kiepska (trzeba to sprawdzić). Trzeba podłączyć miernik bezpośrednio do pakietu i mierzyć napięcie podczas jazdy. |
_________________ Pojazdy ekologiczne, to takie które stoją w garażu. |
|
|
|
|
WojtekErnest
szef
Pomógł: 78 razy Dołączył: 18 Sie 2012 Posty: 3453 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 16 Paź, 2017 Re: Problem z zamianą żelówek na Li-Ion
|
|
|
shp napisał/a: | ..
Kupiłem zestaw akumulatorów Li-Ion produkcji własnej na 36V (na wyjściu ok. 42V) i pojemność 14,4Ah.. |
Zrób zdjęcie tego pakietu.
Kiedy kupiony, możesz jeszcze zwrócić ?
Czy słaby zasięg objawia się szybko malejącym wskaznikiem napięcia, czy gwałtownie się zatrzymuje ?
Sprzedawany jako nowy czy uzywany, czyli czy miałeś infomację przy zakupie że nie ma już tych 14,4 Ah ? |
_________________ Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555 |
|
|
|
|
shp
początkujący
Dołączył: 13 Kwi 2015 Posty: 17 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017 Re: Problem z zamianą żelówek na Li-Ion
|
|
|
Odpowiadając zbiorczo:
Poniżej zdjęcia ładowarki oraz aktualnego napięcia na pakiecie - ładowarka nie chce ładować.
Pakiet kupiłem 4 tygodnie temu, ale testuję dopiero od tygodnia. Próbuję reklamować.
Nie mierzyłem napięcia w czasie jazdy i na ten moment go nie pomierzę, bo pakiet odmawia posłuszeństwa i silnik ani drgnie. Mierzyłem prąd przy wcześniejszym zasilaniu akumulatorami żelowymi. Szczytowy nie przekraczał 12A, natomiast przy jednostajnej jeździe po płaskim z prędkością do 25km/h to 4-5A (z udziałem własnych nóg). Silnik 250W.
Pakiet jest zabezpieczony taśmą i na ten moment nie chcę go rozkładać na czynniki pierwsze.
Nie mam na ten moment dużej wiedzy, co do użytych ogniw. Używane, podobno firmowe, wyselekcjonowane, podobno o jednakowej pojemności. Wg informacji od sprzedającego, ogniwa mają wbudowane fabryczne zabezpieczenia, ale mają one charakter jednorazowy-w razie dużo większego przeciążenia niż maksymalne po prostu dana sekcja ogniw wysiada i trzeba wymienić poszczególne ogniwa. Sekcji jest 10 więc w najgorszym razie w przypadku ekstremalnego przeciążenia powinna paść 1 z 10 sekcji a nie cały akumulator. |
|
|
|
|
tkoko
prezes
Pomógł: 19 razy Dołączył: 26 Lut 2015 Posty: 684 Skąd: Czechowice-Dz
|
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017 Re: Problem z zamianą żelówek na Li-Ion
|
|
|
shp napisał/a: | .... Sekcji jest 10 więc w najgorszym razie w przypadku ekstremalnego przeciążenia powinna paść 1 z 10 sekcji a nie cały akumulator. |
Jeżeli aku ma BMS, to wyłączenie całego aku, jest zabezpieczeniem przed jeszcze większym problemem. Aku jest na pewno do reklamacji. |
|
|
|
|
Kajman
prezes
Pomógł: 2 razy Dołączył: 18 Kwi 2017 Posty: 719 Skąd: Bdg
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
Jeśli ktoś użył ogniw z zabezpieczeniem to jest odpowiedź, one z reguły mają słabą wydajność. A jak temperatura pakietu po jeździe? To da nam odpowiedź czy ogniwa się męczą |
|
|
|
|
zeeltom [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
Ja miałem inny przypadek. Kilka takich samych pakietów połączonych równolegle i jako pojedyncze sztuki. Po jakimś czasie drastycznie spadł zasięg i akumulatory po naładowaniu pokazywały mniejsze napięcie, niż napięcie ładowarki. Po walce z problemem, okazało się, że winne są obwody ładowania w BMS. Z jakiegoś powodu uszkodziły się w kilku sztukach. Jedynym rozwiązaniem było ładowanie zestawu od "dupy" strony, czyli od wyjścia na kontroler. Teraz ładują się prawidłowo i trzymają napięcie ładowarki po skończeniu ładowania. Wejścia do ładowania przez BMS są teraz niewykorzystywane. W tej sytuacji nie ma kontroli ładowania przez BMS, ale powinna to zapewnić ładowarka. Coś za coś. Przynajmniej można dalej korzystać z pełnej pojemności akumulatorów. |
|
|
|
|
WojtekErnest
szef
Pomógł: 78 razy Dołączył: 18 Sie 2012 Posty: 3453 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
zeeltom napisał/a: | .. Po walce z problemem, okazało się, że winne są obwody ładowania w BMS. Z jakiegoś powodu uszkodziły się w kilku sztukach. Jedynym rozwiązaniem było ładowanie zestawu od "dupy" strony, czyli od wyjścia na kontroler. T. |
Obwody ladowania czy raczej balansowania ? |
_________________ Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555 |
|
|
|
|
zeeltom [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
Ładowania, bo od strony kontrolera wszystko ładuje i balansuje się prawidłowo, co widać było po napięciu na woltomierzu, który, po zapaleniu się zielonej diody, miał skoki napięcia, bms był ciepły, po jakimś czasie wszystko się wyrównało, napięcie było stałe i bms był zimniejszy.
Czyli gra i buczy. Niestety dziś odkryłem ten sam objaw w następnej paczce tych baterii. Tym razem 3 spięte równolegle. Muszę przejść do ładowania od strony kontrolera. Co za cholera? Wadliwe bms się trafiły? Ładowarki z magmy 36V 3A. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
Może ładowarki dają więcej jak 3A i to pali tranzystory?
Układ ładowania to jest prosty, 1 tranzystor i od razu na aku, nic więcej. |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
tkoko
prezes
Pomógł: 19 razy Dołączył: 26 Lut 2015 Posty: 684 Skąd: Czechowice-Dz
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
tas napisał/a: | Może ładowarki dają więcej jak 3A i to pali tranzystory?
Układ ładowania to jest prosty, 1 tranzystor i od razu na aku, nic więcej. |
3A ładowarka Magmy, przy próbie "pobrania" większego prądu, np. 5-6A (żarówki) automatycznie wyłącza się. Na rozładowanym akumulatorze maksymalny prąd przy "starcie", nie przekracza 3.05A (przynajmniej na moim watomierzu).
Pomiar dla "fabrycznego" (zalecanego) podłączenia czyli;
1. podłączyć ładowarkę do sieci.
2. po zapaleniu diody, podłączyć ładowarkę do baterii.
Być może odwrotna kolejność włączania ma jakieś znaczenie. |
|
|
|
|
gienek333
szef
Pomógł: 25 razy Wiek: 55 Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 1338 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob 28 Paź, 2017
|
|
|
Taka uwaga na marginesie, żarówki jak są zimne mają dużo niższą rezystancję i nawet takie co pobierają 2A mogą zablokować ładowarkę, czy inny zasilacz. |
_________________ Pojazdy ekologiczne, to takie które stoją w garażu. |
|
|
|
|
zeeltom [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 29 Paź, 2017
|
|
|
Gdyby uwalało tranzystory, to raczej nie było by ładowania. A tu ładowanie jest, ale jakby nie do końca.
Bo zapala się czerwona dioda, na końcu zapala się zielona przy 42V, ale napięcie na akumulatorze spada o niecały wolt przy odpięciu ładowarki. Gdyby ładowarka dawała za duży prąd, to bym to jeszcze rozumiał przy jednym pakiecie, ale nie przy dwóch, czy trzech połączonych równolegle, bo prąd się rozłazi na kilka gałęzi. Gdy podpinam ładowarkę od strony kontrolera, to wszystko przebiega prawidłowo. Ja bym raczej stawiał, na jakąś felerną serię bms. Przy następnej okazji zerknę na typ bms, może to coś wniesie do rozwiązania problemu. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że prąd ładowania jest na poziomie 2A i podanie 3A go rozwala, a zresztą układ bms powinien ograniczyć prąd ładowania do określonego poziomu, bo po to jest. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Nie 29 Paź, 2017
|
|
|
No własnie BMS nie ogranicza prądu ładowania oraz uszkodzenie tranzystora w gałęzi ładowania powoduje, że ładowarka będzie się przedwcześnie wyłączać
Chociaż taka awaria zawsze idzie w parze z zauważalnym grzaniem się BMSa więc jest łatwa do zauważenia. |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|