|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Scalanie kilku bmsów w jeden |
Autor |
Wiadomość |
zbychci
młodzik
Pomógł: 1 raz Dołączył: 04 Gru 2016 Posty: 50 Skąd: Suwałki
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
madejp napisał/a: | Jakie napięcie? Bateria 3s jest połączona szeregowo do tych tranzystorów |
Pytający chce połączyć pięć BMS aby uzyskać baterię 15s - otrzyma więc napięcie 15x4,25=64V
A w w prostych BMS jest zestaw ogniw połączonych szeregowo a dwoma tranzystorami - i teraz wyobraź sobie połączenie pięciu takich zestawów wraz z obciążeniem. Przerwanie obwodu w którymkolwiek miejscu (jeden z tranzystorów) spowoduje odłożenia całego napięcia w tym miejscu.
No nie mam pojęcia jak ci to prościej napisać czy wyjaśnić. WijtekErnest to potwierdza. |
|
|
|
|
wibi
szef
Pomógł: 42 razy Dołączył: 23 Sie 2014 Posty: 1072 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
zbychci napisał/a: | ... Przerwanie obwodu w którymkolwiek miejscu (jeden z tranzystorów) spowoduje odłożenia całego napięcia w tym miejscu.
No nie mam pojęcia jak ci to prościej napisać czy wyjaśnić. |
Bzdurom nie ma końca jak widać.Podam więc prosty przykład,masz lampki na choinkę połączone szeregowo tak aby móc je zasilać z sieci 220V. Czy jak się jedna w tym szeregu spali to na innych odłoży się napięcie 220V?? Zastanów się co piszesz. |
|
|
|
|
madejp
dyrektor
Pomógł: 21 razy Dołączył: 19 Paź 2015 Posty: 417 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
@WojtekErnest, spojrzałem (dopiero teraz, bo przegapiłem go wcześniej) i dalej nie widzę sprzężenia zwrotnego.
Uważacie, że mosfet CFET ze schematu jest zasilany z 15s czy 3S (rozważamy baterie jaką chciał zrobić pytający 5x3S). Albo skąd się bierze ten stan nieustalony - bo ja naprawdę tego nie widzę! |
|
|
|
|
zbychci
młodzik
Pomógł: 1 raz Dołączył: 04 Gru 2016 Posty: 50 Skąd: Suwałki
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
wibi napisał/a: | Podam więc prosty przykład,masz lampki na choinkę połączone szeregowo tak aby móc je zasilać z sieci 220V. Czy jak się jedna w tym szeregu spali to na innych odłoży się napięcie 220V??. |
Żarówki na choinkę: 100szt po 1W czyli w czasie pracy jedna ma 2,2om i odkłada się na niej 2,3V.
Jeżeli się przepali, jej opór wzrośnie do nieskończoności (teoretycznie). To jakie na niej będzie napięcie??? A jakie na pozostałych??? Jak umiesz liczyć, to narysuj sobie połączenie szeregowe dwóch rezystorów (albo 10) i podstaw sobie raz za jeden tyle co pozostałe, a drugi raz powiedzmy 1000 x więdej - wtedy policz napięcia z prawa oma - ciekaw jestem, co ci wyjdzie?
Odpowiedź dla pytającego.
Jeżeli masz odpowiednią wiedzę i umiejętności., to możesz robić jak Ci się podoba: typowy BMS ma układa podobny jak zamieścił kolega fragment, czyli zespół ogniw jest połączony z dwoma szeregowymi tranzystorami; w czasie rozładowania jest włączony jeden a drugi przepuszcza przez zintegrowaną diodę - więc, jak połączysz pięć takich układów będziasz miał 5x tranzystor oraz 5xdioda - na każdym z tych elementów w czasie pracy będzie odkładać się jakieś napięcie - czyli strata mocy. im większy prąd tym więcej mocy - w efekcie część ogniw będzie pracować na straty w tych czterech dodatkowych BMS-ach.
jednak, jak policzysz, ile potrzeba włożyć pracy i dodatkowych elementów, to może się okazać, że sprawa przerobienia będzie dużo droższa niż dedykowany BMS.
W zasadzie powiedziałem wszystko, co wiem więc wybór należy do ciebie. |
|
|
|
|
wibi
szef
Pomógł: 42 razy Dołączył: 23 Sie 2014 Posty: 1072 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
zbychci napisał/a: |
Żarówki na choinkę: 100szt po 1W czyli w czasie pracy jedna ma 2,2om i odkłada się na niej 2,3V.
Jeżeli się przepali, jej opór wzrośnie do nieskończoności (teoretycznie). To jakie na niej będzie napięcie??? A jakie na pozostałych??? Jak umiesz liczyć, to narysuj sobie połączenie szeregowe dwóch rezystorów (albo 10) i podstaw sobie raz za jeden tyle co pozostałe, a drugi raz powiedzmy 1000 x więdej - wtedy policz napięcia z prawa oma - ciekaw jestem, co ci wyjdzie?.... |
Znowu nie uwzględniasz tak ważnej rzeczy jak PRĄD. Napięcie na tej spalonej lampce będzie wynosiło dokładnie tyle ile wynosi napięcie zasilania (w tym wypadku 220V) ale ponieważ prąd nie będzie płynął to i strat energii nie będzie i żadne "odkładanie" się nie będzie miało miejsca.Dopiero gdy płynie prąd to napięcia "odkładają" się na składowych obwodu. |
|
|
|
|
WojtekErnest
szef
Pomógł: 78 razy Dołączył: 18 Sie 2012 Posty: 3453 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 15 Mar, 2019
|
|
|
Panowie, odejdzcie od modelu teoretycznego, czyli prostego łączenia szeregowych elementów a w tym żarówek na choinkę, czy rezystorów. Patrzcie na typowy schemat BMS-a, który ma WSPÓLNY PLUS na wejsciu i wyjsciu
oraz kluczowane przerywanie na wejsciu i WYJSCIU na minusie aku. Jednocześnie aby to działalo, jest dwustronne sprzężenie zwrotne, do kontroli histerezy prądu i napięcia, a do tego odczep na poziomie 2S.
Chcecie przerywać w 5-ciu miejscach MINUS (do aku ) do sterownika, w sposób niezalezny, w sytuacji gdy wiekszośc BMS-ow się blokuje przy nizszym napięciu (swojego) aku gdy od strony ŁADOWANIA nie 'zobaczy' ładowarki, która często wysyła próbkę/impuls zanim na stałe włączy ładowanie.
Nie widzicie problemu ? Przykro mi, proponuję spojrzeć jeszcze raz, bo zakładam że macie podstawowa wiedzę na temat projektów elektronicznych.
Nie bez przyczyny takie BMS-y, uszkadzają się z bardziej prozaicznych powodów jak kolejnośc włączenia okablowania, szarpnięcia prądu, nie mówiąc już o przeciązonym i długotrwałym balansowaniu.
Czyli są to problemy x 5 + to 'coś' co wynika z tego ze żaden konstruktor nie przewidział takiego szeregowego a raczej kaskadowego modelu pracy 5-ciu urządzeń z częsciowo wspólnymi 5-cioma akumulatorami. |
_________________ Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555 |
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy Dołączył: 12 Wrz 2011 Posty: 687 Skąd: Sudety
|
Wysłany: Nie 17 Mar, 2019
|
|
|
forest90 napisał/a: |
Pyt1.
Czy moge polaczyc bmsy w serie i czy efekt bedzie taki sam jak w przypadku jednego bmsa?
|
Pytanie jest źle postawione, w szereg łączysz nie BMSy ale baterie, z których każda jest wyposażona w swój osobny BMS (gdbyś zaczął od narysowania sobie schematu to ta dyskusja może wyglądałaby trochę inaczej ).
W normalnym zakresie pracy ogniw bedzie to działać prawidłowo, ale trzeba przeanalizować co sie będzie dzialo, jeżeli nastąpi zablokowanie jednego z BMSow np. na skutek nadmiernego spadku napiecia na jakimś ogniwie lub przeładowania ogniwa. Nastąpi wtedy odłożenie sie pełnego napięcia połączonych baterii na tym BMSie, czyli problem napięcia FETów trzeba uwzglednić. Drugim problemem bedzie odblokowanie takiego BMSa po podłączeniu ładowarki, tu może być różnie zależnie od budowy BMSa, na pewno będzie w porządku, jeżeli układ się rozłączy i każdą ze skladowych baterii z pojedynczyn BMSem będzie się ładować osobno.
Wątpię, żeby takie łączenie baterii było opłacalne. |
_________________ Mój rower: BBS02B |
|
|
|
|
madejp
dyrektor
Pomógł: 21 razy Dołączył: 19 Paź 2015 Posty: 417 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 08 Kwi, 2019
|
|
|
Rozrysowałem sobie schemat, dla pewności zasymulowałem na symulatorze online i wyszło mi, że przy ładowaniu nie będzie problemu - odkłada się napięcie równe różnicy między napięciem wszystkich baterii a ładowarką.
Natomiast olałem problem odcięcia przy rozładowywaniu - tu niestety odłoży się napięcie całej baterii. Więc bez sprawdzenia specyfikacji użytych MOSFETów, nie należy łączyć szeregowo BMSów. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|