|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Watomierz HK-010, a wysokie napiecie zasilania. |
Autor |
Wiadomość |
gienek333
szef
Pomógł: 25 razy Wiek: 55 Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 1338 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 25 Gru, 2013
|
|
|
No to od tego należało zacząć. Pierwsze trzeba założyć zenerkę 5,6V lub 6,2 na wyjściu tego stabilizatora (równolegle do kondensatora 10 mikroF. Takie zabezpieczenia stosowano w ubiegłym wieku nałogowo, można też dać tyrystor z zenerką 5,1V (anoda tyrystora do katody zenerki i do 5V, anoda zenerki do bramki, katoda tyrystora do masy), rezystor szeregowo z diodą zasilania można zastąpić na czas prób żarówką 60W. Sądzę jednak, że chyba coś namieszałeś (nie wszystkie tranzystory mają tak samo wyprowadzenia, skróty w nazwach np. ksd i 2sd jest d). |
_________________ Pojazdy ekologiczne, to takie które stoją w garażu. |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Śro 25 Gru, 2013
|
|
|
Nie mogłem użyć takich samych elementów bo ich nie mam a sklepy zamknięte. Moc zenerki nie ma znaczenie jeśli płynie przez nią kilka czy kilkanaście mA, rezystor właśnie o tym decyduje. Dałem większy bo napięcie większe. Sprawdzałem przy zasilaniu 15V, potem 55 i ponad 100. Tranzystor też tylko taki miałem bo pozostałe albo poniżej 100V albo FETy. Posprawdzaj jeszcze jakieś tranzystory o innych parametrach. Pomyślałem, że uszkadza się ten tranzystor termicznie bo moc strat jest znaczna, sprawdzaj czy gorący. No i może sprawdzaj układ obciążając rezystorem np. 100om czy mniejszym. |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Śro 25 Gru, 2013
|
|
|
gienek333 napisał/a: | Pierwsze trzeba założyć zenerkę 5,6V lub 6,2 na wyjściu tego stabilizatora |
Tyz racja. Zenerka dużej mocy, która przywiera większe napięcie i zabezpiecza układzik. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Śro 25 Gru, 2013
|
|
|
Sprawdzałem kilkanaście tranzystorów, wszystkie działają normalnie przy standardowym napięciu. I wszystkie ulegają uszkodzeniu powyżej 70V razem z pozostałymi elementami watomierza. Stąd logiczna myśl, że to nie one są problemem, a np zenerka.
Kupię takie na 5W i zobaczę. Jak to się nie uda to złożę watomierz do kupy i wyślę jakiejś dobrej duszy do zobaczenia, bo mnie ciężko przychodzą zmiany - praktycznie nie znam się na sprzętowej elektronice, a chciałbym uzupełnić Pikacza v1 o możliwość pracy na dowolnie wysokim napięciu. A przy moich zdolnościach to zaczyna być kosztowne
Jak się uda to wiele osób by na tym skorzystało |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Śro 25 Gru, 2013
|
|
|
Nie mierzyłem ile bierze on prądu ale przy oled może być sporo. Może warto zastosować przetworniczkę bo wydzielanie kilku czy kilkunastu W w ciepło to słaby pomysł. W każdym razie życzę powodzenia, projekt jest fajny i potrzebny. |
|
|
|
|
gienek333
szef
Pomógł: 25 razy Wiek: 55 Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 1338 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
Może być problem z rezystorem (7,5 kohm), bo nie wszystkie wytrzymują duże napięcie i trzeba połączyć dwa lub trzy szeregowo np. 2×3.9, 2×4.7 lub 3×2.7 kohma. |
_________________ Pojazdy ekologiczne, to takie które stoją w garażu. |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
O tym też myślałem. Tas nie podał jaki rezystor użył a to nie wszystko jedno. Przy większych napieciach trzeba myśleć nie tylko o mocy ale też żeby rozłożyć napięcie na więcej niż jeden rezystor. W tym przypadku jednak myślę, że nie ma takiej potrzeby. Dla swiętego spokoju można 2 w szereg. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
Tak to wygląda.
Na czerwono pokazana jest ścieżka zasilania, a na zielono elementy, które ulegają uszkodzeniu.
Są tam 2 rezystory po 15k równolegle, ale one nie ulegają uszkodzeniu. |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
Pir-serwis
kierownik
Pomógł: 1 raz Dołączył: 10 Sty 2010 Posty: 333 Skąd: Ostrowiec Warszawa
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
Taki układ zbijający jest w popularnym sterowniku Curtis-wszystkich serii 1204 pojedynczy (bodaj lm317-do 50V) a na wyższe napięcia 1205 i w górę podwójny czyli przed tamtym jest drugi z mosfetem na radiatorze IRFP620 i zenera bodaj 27V i tu dochodzi 110V i nic się nie dzieje.
Jeśli zechcesz schemat to rozrysuję Ci.Aha w sumie jest to w necie jak wpiszesz curtisschematic. |
_________________ Paweł-Elektryczny Citroen BX |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
No to ładnie, pali sie właściwie wszystko. Nie dziwota jak podajesz napięcie 20 razy większe na procesor
Ten rezystor złożony z dwóch 15k mógłby ulegać przebiciu ale nie przy takim napięciu więc to nie jego wina raczej. Zmień zenerkę jak mówiłeś daj inny tranzystor (Nie na 100V jak podajesz np.90) i napisz co tam. |
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy Dołączył: 12 Wrz 2011 Posty: 687 Skąd: Sudety
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
tas napisał/a: | Tak to wygląda.
...
Na czerwono pokazana jest ścieżka zasilania, a na zielono elementy, które ulegają uszkodzeniu.
|
Tranzystor ulega zwarciu zazwyczaj przy przekroczeniu max.prądu lub dopuszczalnej mocy.
Wygląda, że zwierają się baza , kolektor i emiter, dlatego uszkadza się też zenerka i wszystko inne.
Ten układ był projektowany na niższe napięcia i dlatego najbezpieczniej byłoby wykonać stabilizator na osobnej małej płytce na elementach dyskretnych. Przetestować go obciążając rezystorem i dopiero wtedy podłączać do HK. Wyjście stabilizatora podłączyć do końcówki emitera tranzystora mocy na płytce (po wylutowaniu tego tranzystora z płytki).
Prąd obciążenia dla układu z OLED to ok. 50mA. Omawialiśmy to w tym
temacie
Na tranzystorze wydziela się spora moc i musisz dobrze oczyścić i wyszlifować powierzchnię radiatora i odizolować tranzystor przekładką mikową lub podobną od masy. Użyć też dobrego smaru termoprzewodzącego. Te tranzystory mocy bez radiatora mają moc najwyżej 2W.
Kondensatorek w bazie dobrać, na początek dać ok.200pF. Rezystor do zenerki trochę zwiększyć 10-12k. Na wyjściu stabilizatora możesz zwiększyć elektrolit, ja dałem 47mikroF, ale trzeba pamiętać o softstarcie, w pierwszym momencie pójdzie tam spory prąd.
Dioda na wejściu stabilizatora to zabezpieczenie przed odwrotnym podłaczeniem zasilania.
Oczywiście można zastosować inny lepszy stabilizator np. dwustopniowy, ale ten ma tę zaletę, że zajmuje mało miejsca. |
|
|
|
|
tas
szef tas
Pomógł: 154 razy Dołączył: 02 Kwi 2012 Posty: 6169 Skąd: Beskidy
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
Tam na PCB nie ma tranzystora, bo na przewodach na radiatorze był zawsze montowany testowy. Oczywiste to jest, że fabryczny nie ma prawa znieść tego, co od niego wymagam
Niestety nie wchodzi w grę montaż stabilizatora na zewnętrznej płytce, gdyż z założenia przeróbka ma być prosta. Jeśli będzie wymagała skomplikowanych czynności (coś więcej niż wymiana jakiegoś elementu) to taka zmiana jest bezużyteczna dla typowego ludka.
To jest na tyle beznadziejnie prymitywny stabilizator, że wierzę, iż rozwiązaniem wszelakich problemów jest wymiana 1-2 elementów na inne.
Wymienię tranzystor na BD243c, rezystor na 12k i diodę zenera na 5W i dam 90V i zobaczę.
Ciekawi mnie natomiast ten sotfstart, o którym wspomniałeś. Wydaje mi się, że podczas włączania urządzenia przy wysokim napięciu - występuje pik prądu przez pierwszą chwilę ładowania się elektrolitu za stabilizatorem. Czy to możliwe, by to on był odpowiedzialny za przeciążenie jakiegoś elementu? |
_________________ Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
Adam Wysokiński
szef
Pomógł: 36 razy Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1658 Skąd: Warszawa (okolice)
|
Wysłany: Czw 26 Gru, 2013
|
|
|
BD243C ma za małe napięcie( tak uważam) jak na zasilanie 90V. Tranzystor przynajmniej niech ma napięcie 2x większe niż nap. zasilania. Ten co dałem ma w szczycie chyba 1000V ale nie jest takie duże wymagane. Ten kondensator równolegle do zenerki dałem 47nF. |
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy Dołączył: 12 Wrz 2011 Posty: 687 Skąd: Sudety
|
Wysłany: Pią 27 Gru, 2013
|
|
|
tas napisał/a: |
Niestety nie wchodzi w grę montaż stabilizatora na zewnętrznej płytce, gdyż z założenia przeróbka ma być prosta. Jeśli będzie wymagała skomplikowanych czynności (coś więcej niż wymiana jakiegoś elementu) to taka zmiana jest bezużyteczna dla typowego ludka. |
Uważam, że dołożenie małej płytki jest prostsze niż wymiana elementów na PCB. I tak musimy dołożyć tranzystor mocy, więc można też dołożyć dodatkowo parę drobnych elementów. Miejsca w obudowie jest dość, a płytkę można by przykleić, po zaizolowaniu, do nieużywanej części PCB.
Tak bym zrobił gdybym był zainteresowany zwiększaniem napięcia.
Dla mnie najważniejsza jest niska waga roweru, dlatego pozostaję przy zasilaniu 36V.
tas napisał/a: |
Wydaje mi się, że podczas włączania urządzenia przy wysokim napięciu - występuje pik prądu przez pierwszą chwilę ładowania się elektrolitu za stabilizatorem. Czy to możliwe, by to on był odpowiedzialny za przeciążenie jakiegoś elementu? |
Jest taka możliwość. I tu poprawka - kondensator przy zenerce powinien mieć większą pojemność, ładując się zabezpiecza przed dużym prądem w momencie włączenia. Wydaje mi się, że 100nF będzie dobry. Oprócz tego ja używam softstartu na baterii. |
|
|
|
|
smdrwf12300 [Usunięty]
|
Wysłany: Pią 27 Gru, 2013
|
|
|
Na moj gust to takie rozwiazanie ( stabilizator tylko na diodzie zenera) to proszeszenie sie o uszkodzenie procesora.Z tego co widze to spokojnie zmiesci sie na tej plytce stabilizator na trazystorze.Ja w swojej konstrukcji : http://pokazywarka.pl/0qaqp0/ stsosuje tranzystor Uce=250v + w bazie zenerka 5.6v i zabezpieczenie na procku transil 6V .Obecna wersja jest rozwinieciem plytki Pas-a do LCD-King_Meter.Układ z zenerką jest obciażony problemem napięcia wejsciowego .... jak jest za duże to upali diodę ... jak za małe to nie bedzie stabilizacji.Tas jak dasz rezystor 12k i 90V to poplynie prad ok 7mA dioda wytrzyma ... nawet mala 0.5W .Z tego co pamietam to w stabilizatorach z jednym tranzystorem zaklada sie ze przez Zenerke ma plynac 5mA dla prawidloawej pracy i tu jest problem ... jak bedzie 12kom to dla 90V jest ok ale od ok 50V w dół juz jest to na granicy. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|