ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[Zbyszek Kopeć]

eneuro:
Fotoogniwa na dachu ślicznie wyglądają a do tego są przydatne. Powinny być tak skonstruowane jak dachówka, która przy podciśnieniu od wiatru dołem się unosi i ratuje dach przed zerwaniem, nawet tornado takiego dachu nie przeniesie (najwyżej kilka dachówek).

[Robsonik20]

Jaki jest koszt takiego dachu i ile wyprodukuje energii?

[Zbyszek Kopeć]

Chociaż by zaświeciła jedna dioda LED, to się opłaci, bo prąd za darmo i radocha wielka, a zwykłe dachówki też kosztują.

[Robsonik20]

http://www.eko-solar-gliw...s%C5%82oneczne/
Kiedy to się zwróci?

[mar56]

Samodzielne zrobienie baterii z ogniw jest możliwe ,jest o tym trochę filmików na YT,osobiście ze względu na solidność tej konstrukcji i to ze zamontowałbym to na dachu wyklucza amatorszczyznę, samodzielny montaż nie jest prosty jak się chce to dobrze zrobić tym bardziej jak wszystko się policzy to wcale nie wyjdzie to dużo taniej niż nówka,a jak się coś sknoci to nie będzie frajdy,ogniwka są wyjątkowo delikatne i łatwo je uszkodzić,w warunkach amatorskich potrzebne jest odpowiednie szkło ,silikon w płynie z utwardzaczem i wiele innych komponentów,ale nie takie cuda tu na forum robiono,więc wszystko możliwe.
Jednakże z uwagi na niezbyt duże nasłonecznienie w Polsce,bez dotacji wg mnie nieopłacalne,ale tu znów się pewnie narażę niektórym fanatykom że lepiej założyć ogniwa niż przepić te pieniądze.

[nanab]

[Zbyszek Kopeć]

Oni są bogaci i im się opłaci, bo to ich jeszcze mocniej wzbogaci.
Jednak (FreeEnergy) darmowa energia górą:
http://gadzetomania.pl/20...elkimi-masztami
bo teraz wszystkie chyba takie będą.
A ten napędowy spadochron jest super:
http://www.infospoudes.gr...gia&Itemid=1037
i te fotoogniwa na tankowcu:
http://www.earthtechling....er-oil-tankers/
Te wynalazki jednak trzeba powielić w pojazdach drogowych (auta, rowery, wolnobieżne, TIR-y, motocykle) oraz na dachach i przy domach; aby mądra adaptacja.

[eneuro]

[mar56]

Nie potrzeba magazynować energii z EV można zastosować specjalny inwerter sieciowy który zsynchronizuje się z siecią energetyczną domową i będzie Ci zmniejszał pobór prądu przez licznik energii,a nawet są takie co umożliwiają sprzedaż prądu do sieci krajowej,tyle że zakłady energetyczne nie są zainteresowane mala sprzedażą energii.Można też grzać wodę w bojlerze CWU.Sposobów jak widzisz je wiele,niekoniecznie trzeba ładować akumulatory,ale jest to i tak głownie hobby dla bogatych ekofanów,na dotacje w dobie nachodzącej nowej fali kryzysu można zapomnieć.

[Notoco]

[eneuro]

[tas]

1 zwierciadło kilkumetrowe lub kilka metrowych.... LINK

[eneuro]

Nie przesadzili z tą energią tutaj? Chociaż przy bezpośrednim słońcu to chyba możliwe

"Taka antena ma powierzchnię około 0.65m² więc mamy do dyspozycji moc do 600W skupioną na przestrzeni 5cm x 5cm. Temperatura słono przekracza 300st."

No to teraz weźmy nie antenę a czaszę o średnicy 3m, czyli powierzchni 7m2

Wiki na temat energetyki słonecznej mówi coś takiego:
"Do górnych warstw atmosfery Ziemi dociera promieniowanie słoneczne o natężeniu napromieniowania 1366,1 W/m² (patrz stała słoneczna). Oznacza to, że całkowita moc docierająca do atmosfery wynosi około 174 petawatów. Około 30% tej mocy jest odbijane natychmiast w kosmos, a kolejne 20% jest pochłaniane przez atmosferę[4][5]. Do powierzchni Ziemi dociera około 89 petawatów, co oznacza średnio około 180 W/m²[5]. Moc ta nie jest rozmieszczona równomiernie: obszar oświetlony światłem padającym prostopadle z góry może otrzymać do 1000 W/m², natomiast obszary, na których trwa noc, nie otrzymują bezpośrednio nic. Po uśrednieniu cyklu dobowego i rocznego najwięcej energii otrzymują obszary przy równiku, a najmniej obszary okołobiegunowe. Sumaryczna energia, jaka dociera do powierzchni poziomej w ciągu całego roku, wynosi od 600 kWh/m²/rok w krajach skandynawskich do ponad 2500 kWh/m²/rok w centralnej Afryce[6]. W Polsce wynosi około 1100 kWh/m²/rok[7]."

Czyli średnio ok. 180W/m2 co przy powierzchni 7m2 daje:
1260W/m2= 1.26 kW
Całkiem niezły grzejnik
A koszty znikome, tylko obieg powietrza zrobić i chłodzić nim silnik Sterlinga nagrzewając przy okazji budynek... inwestycja na lata

Tylko coś takiego ma sens, albo mały solarek w kalkulatorze za kilka centów
Czyli jak juz kiedyś pisałem w "bolidzie" EV obracany dach i na postoju skupia energię słońca i zamienia na prąd, a nie jakies tam drogie ogniwa słoneczne... co najwyżej małe w ognisku i tyle...

Nie przesadzili z tą energią tutaj? Chociaż przy bezpośrednim słońcu to chyba możliwe

"Taka antena ma powierzchnię około 0.65m² więc mamy do dyspozycji moc do 600W skupioną na przestrzeni 5cm x 5cm. Temperatura słono przekracza 300st."

No to teraz weźmy nie antenę a czaszę o średnicy 3m, czyli powierzchni 7m2

Wiki na temat energetyki słonecznej mówi coś takiego:
"Do górnych warstw atmosfery Ziemi dociera promieniowanie słoneczne o natężeniu napromieniowania 1366,1 W/m² (patrz stała słoneczna). Oznacza to, że całkowita moc docierająca do atmosfery wynosi około 174 petawatów. Około 30% tej mocy jest odbijane natychmiast w kosmos, a kolejne 20% jest pochłaniane przez atmosferę[4][5]. Do powierzchni Ziemi dociera około 89 petawatów, co oznacza średnio około 180 W/m²[5]. Moc ta nie jest rozmieszczona równomiernie: obszar oświetlony światłem padającym prostopadle z góry może otrzymać do 1000 W/m², natomiast obszary, na których trwa noc, nie otrzymują bezpośrednio nic. Po uśrednieniu cyklu dobowego i rocznego najwięcej energii otrzymują obszary przy równiku, a najmniej obszary okołobiegunowe. Sumaryczna energia, jaka dociera do powierzchni poziomej w ciągu całego roku, wynosi od 600 kWh/m²/rok w krajach skandynawskich do ponad 2500 kWh/m²/rok w centralnej Afryce[6]. W Polsce wynosi około 1100 kWh/m²/rok[7]."

Czyli średnio ok. 180W/m2 co przy powierzchni 7m2 daje:
1260W/m2= 1.26 kW
Całkiem niezły grzejnik
A koszty znikome, tylko obieg powietrza zrobić i chłodzić nim silnik Sterlinga nagrzewając przy okazji budynek... inwestycja na lata

Tylko coś takiego ma sens, albo mały solarek w kalkulatorze za kilka centów
Czyli jak juz kiedyś pisałem w "bolidzie" EV obracany dach i na postoju skupia energię słońca i zamienia na prąd, a nie jakies tam drogie ogniwa słoneczne... co najwyżej małe w ognisku i tyle...

[Nostusek]

[eneuro]

Tyle kasy to wtedy kiedy z ogniwami by to było, ale zrobienie czaszy o sporej średnicy o konstrukcji na bazie Icosaedru:
Wiki Icosaedr
Jak się podzieli te trójkaty na jeszcze mniejsze, to ładną kulę z trójkątów można zrobić, ale też łatwo zrobić część kuli-np. połowę.
Wystarczy kupic kilka metrów "żebrówki" 8-10mm, policzyć boki na kompie, uciąc na gumówce odpowiednie kwałki, spwanąć w rogach, wstawić jakieś lustra z odzysku i mamy dowolnej wielkości zwierciadło, nie parabiliczne, ale wystarczające aby skupić energie słoneczną z kilku metrów kwadratowych nie punktowo ale w sposób umożliwiający odebranie w postaci ciepła, czy wstawić tam jakiś silnik cieplny.
nawet jak jego sprawność będzie niewielka, to przy kilku kW mocy jak wyciągnie się kilkaset wat energii i dodatkowo ociepli budynek, czy podgrzeje wodę to całkiem sensownie to zaczyna wyglądać.

Obecnie ciepłem z poddasza (pod blaszanym dachem) spokojnie montując wentylator z filtrem i pompując stamtąd powietrze w słoneczne dni wiosną i jesienią sporo ciepła można wpompować, bo temperatur atpod dachem jest ponad 10 stopni wieksza niż na zewnatrz i kończę pracę nad regulatorem na uP ATTiny do sterowania tak żeby automatycznie sprawdzał temperarturę na zewnatrz (pod blacha na poddaszu) i wewnatrz budynku i automatycznie załączał wentylator pompujący ciepłe powietrze, jak temperatura wewnatrz jest poniżej 25 stopni celcjusza, a pod dachem większa niż 20 stopni.
Jak jest zbyt chłodno to podgrzewa, a jak zbyt gorąco latem, to w nocy chłodzi...
Wystarczy do tego mikroprocesor za.... 2$ czyli ATTiny85 za 6.5PLN i kilka czujników temperatury NTC.
Koszt poniżej 50 PLN + wentylator...tu już zależy jaki przepływ, a załaczać go można przekaźnikiem albo triakiem poprzez MOC3041M (z detekcją 0)...

Więc już korzystam z energii słońca tak czy inaczej, bo powierzchnia tego dachu z blachy jest spora i różnica temperatur udczuwalna na zewnatrz i pod dachem... Moc wentylatora jest tylko ok. 25Wat, ale przepływ ok. 150m3/h więc spokojnie kilka razy przedmuchuje ciepłym powietrzem bo objetość tych pomieszczeń jest podobna co wydajność tego wentylatora na godzinę...

Ale wersja "budżet" pozyskiwania energii z... mięśni może być i taka
Rower treningowy elektryczny z alternatorem
Tutaj zwrot inwestycji natychmiastowy, bo:
- wystarczy że kilkuosobowa rodzina zamiast płacić za siłownię ok. 90PLN/mc od osoby... przejedzie się takim rowerkiem na zmianę po kilkadziesiąt minut dziennie
Więc zamiast wydawać kasę na "siłkę" i jeszcze tracić czas na dojazd (no i paliwo i nerwy w korkach) naprawdę sporo można zaoszczędzić i wygenerować kilka kW dziennie.
- gdyby tak wrzucić jeszcze raklamę, ze za free mamy siłownię i w jakims oszklonym ogródku to postawić to od rana do wieczora mamy zapewnione ok. 250W, bo na siłkę przychodzi się żeby schudnąć, a tutaj naprawdę można bo altek spory opór potrafi postawić.

I rachunek jest prosty: 4x250Wx10h= 10kW.
Koszt altka to ok. 4x100-150 PLN, a starą ramę zawsze się znajdzie w domu.
4x bo trzeb aby mieć kilka takich, tak żeby kilka osób na raz mogło sobie "jechać" -wtedy będą się ścigać i.. więcej wykrecą przy napływie adrenaliny
Wtedy moc średnia 1kW

Altek mam, więc zanim będzie napędzał rower, akurat na zimę się przyda jako treningowy, bo po co bez sensu tracić kasę na siłowni jak można w domu potrenować i cała rodzina na tym może skorzystać.

Akurat ta konstrukcja bardzo mi przypadała do gustu.
Jest prosta, działa i niezawodna.

BTW: Ten altek chyba (na tym filmie) przez opornik na stałe jest podłaczony do wzbudzenia-pewnie przydałby się jakiś wyłącznik, bo nie jestem pewien, czy jak altek się nie kręci, a będzie podłaczone wzbudzenie, to czy regulator jakoś sprawdza, że jest za mała prędkość i wtedy odcina to wzbudzenie?
Poza tym podobnie przez opornik ok. 100 omów kilkuwatowy podłaczyłem mój altek i diodę dodałem z opornikiem 1k równolegle do sygnalizacji czy ładuje czy nie...

Tyle kasy to wtedy kiedy z ogniwami by to było, ale zrobienie czaszy o sporej średnicy o konstrukcji na bazie Icosaedru:
Wiki Icosaedr
Jak się podzieli te trójkaty na jeszcze mniejsze, to ładną kulę z trójkątów można zrobić, ale też łatwo zrobić część kuli-np. połowę.
Wystarczy kupic kilka metrów "żebrówki" 8-10mm, policzyć boki na kompie, uciąc na gumówce odpowiednie kwałki, spwanąć w rogach, wstawić jakieś lustra z odzysku i mamy dowolnej wielkości zwierciadło, nie parabiliczne, ale wystarczające aby skupić energie słoneczną z kilku metrów kwadratowych nie punktowo ale w sposób umożliwiający odebranie w postaci ciepła, czy wstawić tam jakiś silnik cieplny.
nawet jak jego sprawność będzie niewielka, to przy kilku kW mocy jak wyciągnie się kilkaset wat energii i dodatkowo ociepli budynek, czy podgrzeje wodę to całkiem sensownie to zaczyna wyglądać.

Obecnie ciepłem z poddasza (pod blaszanym dachem) spokojnie montując wentylator z filtrem i pompując stamtąd powietrze w słoneczne dni wiosną i jesienią sporo ciepła można wpompować, bo temperatur atpod dachem jest ponad 10 stopni wieksza niż na zewnatrz i kończę pracę nad regulatorem na uP ATTiny do sterowania tak żeby automatycznie sprawdzał temperarturę na zewnatrz (pod blacha na poddaszu) i wewnatrz budynku i automatycznie załączał wentylator pompujący ciepłe powietrze, jak temperatura wewnatrz jest poniżej 25 stopni celcjusza, a pod dachem większa niż 20 stopni.
Jak jest zbyt chłodno to podgrzewa, a jak zbyt gorąco latem, to w nocy chłodzi...
Wystarczy do tego mikroprocesor za.... 2$ czyli ATTiny85 za 6.5PLN i kilka czujników temperatury NTC.
Koszt poniżej 50 PLN + wentylator...tu już zależy jaki przepływ, a załaczać go można przekaźnikiem albo triakiem poprzez MOC3041M (z detekcją 0)...

Więc już korzystam z energii słońca tak czy inaczej, bo powierzchnia tego dachu z blachy jest spora i różnica temperatur udczuwalna na zewnatrz i pod dachem... Moc wentylatora jest tylko ok. 25Wat, ale przepływ ok. 150m3/h więc spokojnie kilka razy przedmuchuje ciepłym powietrzem bo objetość tych pomieszczeń jest podobna co wydajność tego wentylatora na godzinę...

Ale wersja "budżet" pozyskiwania energii z... mięśni może być i taka
Rower treningowy elektryczny z alternatorem
Tutaj zwrot inwestycji natychmiastowy, bo:
- wystarczy że kilkuosobowa rodzina zamiast płacić za siłownię ok. 90PLN/mc od osoby... przejedzie się takim rowerkiem na zmianę po kilkadziesiąt minut dziennie
Więc zamiast wydawać kasę na "siłkę" i jeszcze tracić czas na dojazd (no i paliwo i nerwy w korkach) naprawdę sporo można zaoszczędzić i wygenerować kilka kW dziennie.
- gdyby tak wrzucić jeszcze raklamę, ze za free mamy siłownię i w jakims oszklonym ogródku to postawić to od rana do wieczora mamy zapewnione ok. 250W, bo na siłkę przychodzi się żeby schudnąć, a tutaj naprawdę można bo altek spory opór potrafi postawić.

I rachunek jest prosty: 4x250Wx10h= 10kW.
Koszt altka to ok. 4x100-150 PLN, a starą ramę zawsze się znajdzie w domu.
4x bo trzeb aby mieć kilka takich, tak żeby kilka osób na raz mogło sobie "jechać" -wtedy będą się ścigać i.. więcej wykrecą przy napływie adrenaliny
Wtedy moc średnia 1kW

Altek mam, więc zanim będzie napędzał rower, akurat na zimę się przyda jako treningowy, bo po co bez sensu tracić kasę na siłowni jak można w domu potrenować i cała rodzina na tym może skorzystać.

Akurat ta konstrukcja bardzo mi przypadała do gustu.
Jest prosta, działa i niezawodna.

BTW: Ten altek chyba (na tym filmie) przez opornik na stałe jest podłaczony do wzbudzenia-pewnie przydałby się jakiś wyłącznik, bo nie jestem pewien, czy jak altek się nie kręci, a będzie podłaczone wzbudzenie, to czy regulator jakoś sprawdza, że jest za mała prędkość i wtedy odcina to wzbudzenie?
Poza tym podobnie przez opornik ok. 100 omów kilkuwatowy podłaczyłem mój altek i diodę dodałem z opornikiem 1k równolegle do sygnalizacji czy ładuje czy nie...