ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[eneuro]

Witam,
Przeglądnąłem trochę różnych dokumentacji apropos róznych strategii sterowania 3fazowych silników BLDC takich jak np. te Golden Motor i natknąłem się na teoretyczną możliwość sterowania unipolarnie, zamiast stosowanego w praktyce bipolarnego na mostku X jak robi to większość sterowników pewnie używanych w tych zestawach Ev rowerowych.

Jest tylko jeden problem - trzeba mieć wyprowadzone oprócz przewodów fazowych (te 3y do podłączania silnika 3faz) również 4y zerowy (bo są w gwiazdę łączone uzwojenia w tych BLDC).

I pytanko, czy ktoś kto rozbierał różne silniki BLDC rowerowe wie może czy w którymś z tych modeli np. Golden Motor serii HBS 36V 250-1000W, czy innych firm jest, albo czy byłaby możliwość wyprowadzenia dodatkowo tego 4go przewodu "0" ?
Najlepiej bez jakiś większych ingerencji w sam silnik...
Wrzuciłem w załaczniku PDFa z opisem że tak teoretycznie można by też "popędzić" taki 3 fazowy BLDC,
tyle że wiadmo-kosztem momentu obrotowego bo unipolarnie, ale że mam zamiar testowo takiego np. Golden Motora 36V 500W swoim sterem "pogonić", to właśnie ciekawe pytanie się nasuneło o możliwość wysterowania go unipolarnie, stąd konieczność dojścia do "środka gwiazdy"

PS: Coś kiepsko z tym załącznikiem - nie chce się dodać...ale jest to
strona numerowana 96, rys. 12 b) w tym PDFie z Elektroniki Praktycznej:
Silniki elektryczne w prakytyce elektronika cz2

Witam,
Przeglądnąłem trochę różnych dokumentacji apropos róznych strategii sterowania 3fazowych silników BLDC takich jak np. te Golden Motor i natknąłem się na teoretyczną możliwość sterowania unipolarnie, zamiast stosowanego w praktyce bipolarnego na mostku X jak robi to większość sterowników pewnie używanych w tych zestawach Ev rowerowych.

Jest tylko jeden problem - trzeba mieć wyprowadzone oprócz przewodów fazowych (te 3y do podłączania silnika 3faz) również 4y zerowy (bo są w gwiazdę łączone uzwojenia w tych BLDC).

I pytanko, czy ktoś kto rozbierał różne silniki BLDC rowerowe wie może czy w którymś z tych modeli np. Golden Motor serii HBS 36V 250-1000W, czy innych firm jest, albo czy byłaby możliwość wyprowadzenia dodatkowo tego 4go przewodu "0" ?
Najlepiej bez jakiś większych ingerencji w sam silnik...
Wrzuciłem w załaczniku PDFa z opisem że tak teoretycznie można by też "popędzić" taki 3 fazowy BLDC,
tyle że wiadmo-kosztem momentu obrotowego bo unipolarnie, ale że mam zamiar testowo takiego np. Golden Motora 36V 500W swoim sterem "pogonić", to właśnie ciekawe pytanie się nasuneło o możliwość wysterowania go unipolarnie, stąd konieczność dojścia do "środka gwiazdy"

PS: Coś kiepsko z tym załącznikiem - nie chce się dodać...ale jest to
strona numerowana 96, rys. 12 b) w tym PDFie z Elektroniki Praktycznej:
Silniki elektryczne w prakytyce elektronika cz2

[nazir2810]

ja sie spotkałem że w silniku bldc 3 kable zasilajace sa "+" i jeden "-" to nie bedzie problemu podłączenia w gwiazde czy w trujkąt ale to cały czas prąd stały ale przerywany ,minus jest cały czas a czujniki na wale w odpowiednim momencie podaja napięcie na poszczegulne uzwojenia w zalezności od czasów podania i dokładności czujnika hala wzrasta lub spada efektywnośc pracy . jak podłaczysz bez sterownika prąd stały to silnik nie ruszy z miejsca bedzie zaporowo ustawiony. w jakim celu chciał byś to zrobić?

ja sie spotkałem że w silniku bldc 3 kable zasilajace sa "+" i jeden "-" to nie bedzie problemu podłączenia w gwiazde czy w trujkąt ale to cały czas prąd stały ale przerywany ,minus jest cały czas a czujniki na wale w odpowiednim momencie podaja napięcie na poszczegulne uzwojenia w zalezności od czasów podania i dokładności czujnika hala wzrasta lub spada efektywnośc pracy . jak podłaczysz bez sterownika prąd stały to silnik nie ruszy z miejsca bedzie zaporowo ustawiony. w jakim celu chciał byś to zrobić?

[eneuro]

[zeeltom]

Przerobiłem kilka różnych silników, w sensie podłączania i nie widziałem 0. Zawsze widziałem 3 grube kable do cewek. Ale rozbierając nieraz silniki widziałem ten środek gwiazdy zlutowany w środku. Niektórzy przerabiali to na układ przełączany gwiazda-trójkąt.

Przerobiłem kilka różnych silników, w sensie podłączania i nie widziałem 0. Zawsze widziałem 3 grube kable do cewek. Ale rozbierając nieraz silniki widziałem ten środek gwiazdy zlutowany w środku. Niektórzy przerabiali to na układ przełączany gwiazda-trójkąt.

[Nostusek]

Notka aplikacyjna do układu MC3PHAC oraz IR2130 - i macie najprostszy działający falownik. Swojego czasu chciałem zbudować ale jeszcze się nie udało... Co do mostka tranzystorowego to chcę użyć bloku tranzystorów z falownika.

[eneuro]

[Nostusek]

[eneuro]

[zeeltom]

Nie przewijałem, bo nie miałem takiej potrzeby. Wymieniałem halle i ustawiałem magnesy.
Silniki, to jakieś chińskie były ale w felgach aluminiowych, czyli bez szprych.

Nie przewijałem, bo nie miałem takiej potrzeby. Wymieniałem halle i ustawiałem magnesy.
Silniki, to jakieś chińskie były ale w felgach aluminiowych, czyli bez szprych.

[nazir2810]

eneuro ale w jakim celu to wszystko chcial bys zrobic?

eneuro ale w jakim celu to wszystko chcial bys zrobic?

[eneuro]

[nazir2810]

nie ma co najlepiej by tobie było kupic spalony taki silnik od kogos na forum? sterowniki maja wiecej rzeczy i nie potrzebnych czasami ale robi sie je zeby były uniwersalne apropo przeróbek to chyba bedzie mniał mniejszy moment obrotowy przez co bedzie bardziej obciażony i bedzie bardziej sie grzał przez co straci sprawność żeby na trasie nic nie trzepło trzeba miec 2 czarne skrzynki i takie same 1 nie podłaczona jak 1 sie popsuje to 2 podłanczasz

nie ma co najlepiej by tobie było kupic spalony taki silnik od kogos na forum? sterowniki maja wiecej rzeczy i nie potrzebnych czasami ale robi sie je zeby były uniwersalne apropo przeróbek to chyba bedzie mniał mniejszy moment obrotowy przez co bedzie bardziej obciażony i bedzie bardziej sie grzał przez co straci sprawność żeby na trasie nic nie trzepło trzeba miec 2 czarne skrzynki i takie same 1 nie podłaczona jak 1 sie popsuje to 2 podłanczasz

[eneuro]

Oczywiście jak coś uniwersalne to nie zawsze optymalne w konkretnym przypadku.

To czy będzie sie grzał, czy nie zależeć będzie od tego w jaki spsób będzie to sterowane.
I tak budowa tych silników rowerowych BLDC ze stojanem w środku na ośce powoduje że kiepskie jest tam odprowadzanie ciepła.
Dlaczego od razu zakładasz, że będę chciał z niego 500W wyciągać? Jak będą takie 2-3y to nie bedzie takiej potrzeby. Zresztą wcale ni ejest powiedziane, że przy większym obciążeniu nie przełączę sterownika w tryb bipolarny.
Póki co chcę wiedzieć jak one działają i jak są zbudowane.
Zresztą, na forum Golden Motor mam kontakt z ekspertem tych silników i już wiem, że HBSy mają 51 uzwojeń w stojanie, 46 biegunów magnetycznych i czujniki Halla są odległe od siebie o 3y cewki stojana czyli ok. 21 stopni.
W oryginalnych sa to czujniki reagujące na biegun S pola magnetycznego (czyli unipolarne), ale spokojnie bipolarne też działają ponieważ mają podobną charakterystykę wsensie reakcji na biegun S.

Więc tylko w zasadzie teraz potrzebuję się dowiedzieć czy łatwo w tych silnikach jest wyprowadzić sobie dodatkowo czarny przewód ze środka gwiazdy 0, ale pewnie odpiszą skoro założyli mój wątek i odpowiedzieli na pytannia apropos uzywanych tam łożysk i czujek Halla i załączyli instrukcję montażu (user guide) zestawu Golden Motor HBS36.

Przy okazji ciekawą rzecz w tej instrukcji mozna wyczytać, że ich zestawy baterii po 2009 roku mają dodatkowa diodę 100V 30A, tak aby mimo wyłączenia baterii przełącznikiem, podczas odzysku i tak się mogła ładować, i zalecają we wcześniejszych modelach taką diodę w zestawie aku wstawić, bo ponoć przy odzysku energii hamowania na zjazdach o nachyleniu powyżej ok. 10 stopni, można uszkodzić ten "wypasiony" sterownik jak jest wyłączona bateria!

Więc, jak widać trochu trzeba wiedzieć o sprzęcie, żeby co chwilę nie kupować nowego

Oczywiście jak coś uniwersalne to nie zawsze optymalne w konkretnym przypadku.

To czy będzie sie grzał, czy nie zależeć będzie od tego w jaki spsób będzie to sterowane.
I tak budowa tych silników rowerowych BLDC ze stojanem w środku na ośce powoduje że kiepskie jest tam odprowadzanie ciepła.
Dlaczego od razu zakładasz, że będę chciał z niego 500W wyciągać? Jak będą takie 2-3y to nie bedzie takiej potrzeby. Zresztą wcale ni ejest powiedziane, że przy większym obciążeniu nie przełączę sterownika w tryb bipolarny.
Póki co chcę wiedzieć jak one działają i jak są zbudowane.
Zresztą, na forum Golden Motor mam kontakt z ekspertem tych silników i już wiem, że HBSy mają 51 uzwojeń w stojanie, 46 biegunów magnetycznych i czujniki Halla są odległe od siebie o 3y cewki stojana czyli ok. 21 stopni.
W oryginalnych sa to czujniki reagujące na biegun S pola magnetycznego (czyli unipolarne), ale spokojnie bipolarne też działają ponieważ mają podobną charakterystykę wsensie reakcji na biegun S.

Więc tylko w zasadzie teraz potrzebuję się dowiedzieć czy łatwo w tych silnikach jest wyprowadzić sobie dodatkowo czarny przewód ze środka gwiazdy 0, ale pewnie odpiszą skoro założyli mój wątek i odpowiedzieli na pytannia apropos uzywanych tam łożysk i czujek Halla i załączyli instrukcję montażu (user guide) zestawu Golden Motor HBS36.

Przy okazji ciekawą rzecz w tej instrukcji mozna wyczytać, że ich zestawy baterii po 2009 roku mają dodatkowa diodę 100V 30A, tak aby mimo wyłączenia baterii przełącznikiem, podczas odzysku i tak się mogła ładować, i zalecają we wcześniejszych modelach taką diodę w zestawie aku wstawić, bo ponoć przy odzysku energii hamowania na zjazdach o nachyleniu powyżej ok. 10 stopni, można uszkodzić ten "wypasiony" sterownik jak jest wyłączona bateria!

Więc, jak widać trochu trzeba wiedzieć o sprzęcie, żeby co chwilę nie kupować nowego

[tomasz_kombi]

Z tej diody już raczej zrezygnowali (w mojej baterii jej nie było) tłumacząc wprowadzeniem zmian w sterowniku.

[nazir2810]

no własnie nie mowie że bedzie 500w pobierane przy spadku momentu obrotowego może i być 1500pobierane rozruchowego czy przy przyspieszaniu. chyba że uzyjesz sterowania amperażem a nie napięciem ale jest to nie ekonomiczne. im niższy moment na silniku masz tym większa moc bedzie pobierał

no własnie nie mowie że bedzie 500w pobierane przy spadku momentu obrotowego może i być 1500pobierane rozruchowego czy przy przyspieszaniu. chyba że uzyjesz sterowania amperażem a nie napięciem ale jest to nie ekonomiczne. im niższy moment na silniku masz tym większa moc bedzie pobierał