 |
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Przesunięty przez: tas
Sob 07 Gru, 2013 |
Pikacz |
| Autor |
Wiadomość |
Nostusek 
szef
Pomógł: 18 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Cze 2011
Posty: 1406
Skąd: Pruszków
|
 Wysłany: Wto 09 Paź, 2012
|
|
|
| eneuro napisał/a: | | tas napisał/a: | | Za dużo teorii, za mało praktyki w Twoich wypowiedziach przebija. |
Obrazek
Jak ktoś nie wie po co jest dioda prostownicza powyżej to niech nie lutuje takiego układu !
Odpowiedź na elaktrodzie można znaleźć pod hasłem: "DIDY LED JAKO KONTOLKI POD 230V"
Bez tej diody 1N4007... LED... "pójdzie z dymem" 
|
Banał jak się patrzy - nie musząc nic obliczać każdy elektryk wie po co jest ta dioda...
Ja skończyłem zaledwie technikum elektryczne i wiem - a co dopiero ludzie po studiach... Powiem Ci więcej - ta dioda 1N4007 odgrywa DWIE funkcje w tym układzie.
Po pierwsze - działa jak prostownik jednopołówkowy "obcinając" jedną połowę sinusoidy z napięcia zasilania co powoduje zmniejszenie się napięcia o 1/2 a druga jej funkcja to zabezpieczenie przed odwrotną polaryzacją napięcia by nie doszło do przebicia warstwy półprzewodnika w diodzie LED - to chciałeś usłyszeć? Od gościa po technikum? A co do Twojego schematu - na 2 mA to raczej nie zobaczysz świecenia diody a po drugie przyjmując prąd jaki masz oznaczony na schemacie i napięcie dla zwykłej diody LED wynoszące 3 wolty to rezystor wystarczający to 56 kOhm a nie dwa po 33 kOhm i w dodatku wystarczy rezystor o mocy 0,25W bo moc wydzielana na nim to jedynie 0,224W..
Coś się Panie konstruktor widzę nie chciało policzyć Panu - lepiej było wlepić schemat na pałę.
Chcesz żeby to zaświeciło jak należy to trzeba by podać 20 mA i 3V na diodę. Zatem rezystor jaki trzeba by wstawić musiałby mieć 5,6kOhm i mocy 2,24W czyli najpopularniejszy 3W rezystor byłby wystarczający.
Policzone ? Policzone - piwo zarobiłem chyba? I to bez użycia "elektrody" gdzie jest więcej przymulonych oparami z lutowania typów niż konstruktorów... |
_________________
Pal gumę - nie benzynę! EV górą!!
Silnik: MY1020 500W/24V, sterownik: YK-40 -tuningowany , akumulator: 2 x Toyama NPC-18
Potrzebujesz akumulatora kwasowego? AGM, VRLA, GEL, trakcja, samochodowe ? Dzwoń: 609-208-808 w godz 9 - 17 |
|
 |
|
 |
zeeltom
[Usunięty]
|
| Wysłany: Wto 09 Paź, 2012
|
|
|
| Miałem LED-y, które ładnie świeciły na czerwono przy 1 mA prądu. |
|
 |
|
|
Nostusek
szef
Pomógł: 18 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Cze 2011
Posty: 1406
Skąd: Pruszków
|
| Wysłany: Wto 09 Paź, 2012
|
|
|
| zeeltom napisał/a: | | Miałem LED-y, które ładnie świeciły na czerwono przy 1 mA prądu. |
O tym też wiem - ale to i tak nie zmienia postaci rzeczy że rezystory były źle obliczone.
Dodam jeszcze że nawet uwzględniając spadek napięcia na diodzie prostowniczej na tym schemacie w wysokości 0,7V to to tez nie zmienia wartości rezystorów.
W tym co na schemacie prąd diody LED wyniesie 0,0016863 A czyli zdecydowanie mniej.
Moc tych rezystorów też jest zawyżona - wytracana moc wyniesie 0,188 W zatem rezystory po 0,125W wystarczą w zupełności albo jeden 0,25W - półwatowe to przerost formy nad treścią...
Można policzyć? Można - tylko trzeba chcieć. Wróćmy do tematu. |
_________________
Pal gumę - nie benzynę! EV górą!!
Silnik: MY1020 500W/24V, sterownik: YK-40 -tuningowany , akumulator: 2 x Toyama NPC-18
Potrzebujesz akumulatora kwasowego? AGM, VRLA, GEL, trakcja, samochodowe ? Dzwoń: 609-208-808 w godz 9 - 17 |
|
|
|
|
|
eneuro
[Usunięty]
|
| Wysłany: Wto 09 Paź, 2012
|
|
|
| Nostusek napisał/a: |
Coś się Panie konstruktor widzę nie chciało policzyć Panu - lepiej było wlepić schemat na pałę.
|
Chyba nie zrozumiałeś
Ten schemat był podany jako ostrzeżenie dla osób, które zaczynają przygodę z prądem i... jako uwaga, żeby uważać przy wysokich napięciach, bo czasami może się wydawać, że jest bezpiecznie a wcale tak nie jest.
Wiec jak ktoś modyfikuje hardware to już powinien mieć schemat układu, bo przy większych napięciach może się nie udać metodą prób i błędów.
Dużo się opisałeś, natomiast nie zwróciłeś uwagi na jedną ważną sprawę przy wysokich napięciach-dlaczego są dwa oporniki na tym schemacie a nie jeden większy odpowiednio?
Podobnie robi się na kondensatorach na 275VAC aby je rozładować i wtyczka żeby nie kopała...
Podpowiedź jest na symulacji na samym dole i zdanie wcześniej 
BTW: Dioda 1N4007 ma w tym układzie jedynie zabezpieczyć właśnie przed reverse voltage, bo te prostownicze z tej seri 1N4007 i są na 1000V, a LED kilka volt ma tylko i oczywiście oporniki by nie pomogły tutaj.
To właśnie był sens tego przykładu, że nie zawsze wstawienie TYLKO opornika rozwiązuje problemy
Mało tego-czasami w przypadku większych napięć lepiej dać dwa zamiast jednego...
A to że dioda prostownicza wycina jedną połowkę to też zapewne wiadomo, a to że LED świeci słabiej to już bez znaczenia, bo 20mA nie potrzebne, żeby w nocy diodę zobaczyć-zależy do czego ma być używana i czy w dzień też ma być widoczna czy nie
Tak więc to nie Ty miałeś trywialną sprawę odkryć, tylko osoby, które zaczynają bawić się prądem, a wygląda na to, że myślą, że metodą prób i błędów dobiorą wartości oporników
Prosty przeglądarkowy symulator układów elektronicznych jest pod tym adresem:
Circuit Simulator Applet
Oczywiście nie liczę i nie rozwiązuję bardziej złożonych układów na piechotę, tylko wystarczy w tym prostym narzędziu zasymulować jakiś ekwiwalentny układ, wstawić kilka przełączników i sprawdzić różne warianty bez... zwęglania oporników.
Oczywiście ostatnie 3y wykresy na zrzucie z Falstada, to z pierwszego opornika 33k
Tak czy inaczej wiedza z elektroniki niezbędna, ale dzięki temu prostemu narzędziu do tej pory 100% układów moich działa od pierwszego uruchomienia po przerysowaniu w GEDA i zaprojektowaniu ścieżek w PCB pod Linuxem, ponieważ te dwa narzędzia komunikumją się poprzez schemat z GEDA i PCB pilnuje żeby wszystkie połączenia na PCB były bez zwarć, połączone odpowiednio itp, itd.
Koszt tych narzędzi to 0$ bo to OpenSource no i Linux też kosztuje 0$, więc jak się chce to można za free projektować ciekawe układy... dlatego nie ma sensu kupować jakiś "pierdołowatych" gadżetów elektronicznych-wieksza frajda zrobić własny... |
|
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 687
Skąd: Sudety
|
| Wysłany: Sob 08 Gru, 2012 Re: Miernik rowerowy "Pikacz Dream" :)
|
|
|
Czy możesz podać jakieś wskazówki, jak zrobić podświetlenie?
Właśnie sprowadziłem mierniczek i niedługo przystępuje do demontażu wyświetlacza, chcę wymontować bocznik i umieścić go przy kontrolerze.
Kolejnym krokiem będzie próba przeprogramowania go na "pikacz dream", o ile go wcześniej nie uszkodzę 
pozdrawiam
borsuk |
|
|
|
|
|
tas
szef
tas
Pomógł: 154 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 6169
Skąd: Beskidy
|
| Wysłany: Sob 08 Gru, 2012
|
|
|
No ogólnie przy niskim napięciu (poniżej 60V) to wystarcza użyć rezystora jakiegoś na linii zasilania podświetlenia aby LCD nie pobierał zbyt wiele prądu i wpiąć się na linię zasilającą procek. Działa to dość dobrze.
U mnie niestety wysokie napięcie zasilania miernika (powyżej 60V) to uniemożliwia i trzeba zrobić to samo, ale wcześniej na rezystorze zbić o 20-30V zasilanie całego miernika )dałem zdjęcie gdzie się wpiąć) i dopiero wtedy podłączyć LCD z podświetlaniem.
Oczywiście trzeba LCD z podświetleniem LED.
LCD z podświetleniem jest wyższy i nie zmieści się w obudowie - będziesz musieć proszkę popracować pilnikiem.
A co do softu - to kupiłem TURNIGY WATTMETER ten do 120A o porównań i odniesienia i nawet ten soft liczy w miarę dokładnie. Choć teraz już jest wersja bardziej dopracowana, Musze tylko doskładać bajka żeby przetestować jak już bezie finalna bo na zimę to rozmontowałem - zmieniam rower 'bazę' już na sprzęt też finalny przystosowany do moich potrzeb górsko-szosowych. |
|
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 687
Skąd: Sudety
|
| Wysłany: Nie 09 Gru, 2012
|
|
|
| tas napisał/a: | No ogólnie przy niskim napięciu (poniżej 60V) to wystarcza użyć rezystora jakiegoś na linii zasilania podświetlenia aby LCD nie pobierał zbyt wiele prądu i wpiąć się na linię zasilającą procek. Działa to dość dobrze.
|
Zamówiłem LCD z niskim prądem podświetlania 20mA (typ LCD-AC-1602E-DLW W/KK-E12 C PBF), zobaczę jak się sprawdzi.
Dzięki za pomoc
borsuk |
|
|
|
|
|
tas
szef
tas
Pomógł: 154 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 6169
Skąd: Beskidy
|
| Wysłany: Śro 23 Sty, 2013
|
|
|
| ... |
| Ostatnio zmieniony przez tas Pią 08 Lut, 2013, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
zeeltom
[Usunięty]
|
| Wysłany: Śro 23 Sty, 2013
|
|
|
| Ja bym tam dołożył mały browarek |
|
|
|
|
|
Szczygiel
brygadzista
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 226
Skąd: Siedlce
|
| Wysłany: Czw 24 Sty, 2013
|
|
|
| A do licznika funkcję pomiaru potencjalnie większej energii cyklisty w zależności od zawartości alkoholu, walorów smakowych itd. |
_________________
Pozdrawiam, https://sites.google.com/site/ergodrive/ |
|
|
|
|
|
tas
szef
tas
Pomógł: 154 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 6169
Skąd: Beskidy
|
| Wysłany: Czw 24 Sty, 2013
|
|
|
| Coś w tym jest. Można włączyć w sterowniku funkcję odzysku energii i na wyświetlaczy będzie się pojawiać ile W mamy pary w chuślach. |
_________________
Silniki, sterowniki : SKLEP tel: 792304416
Kod rabatowy: "FORUM"
Ogniwa: SKLEP
Blog o ebajkach BLOG |
|
|
|
|
|
Szczygiel
brygadzista
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 226
Skąd: Siedlce
|
|
|
|
|
|
tas
szef
tas
Pomógł: 154 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 6169
Skąd: Beskidy
|
| Wysłany: Czw 24 Sty, 2013
|
|
|
| Nie będę, soft się pojawi się w tym temacie. |
|
|
|
|
|
borsuk
prezes
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 687
Skąd: Sudety
|
| Wysłany: Czw 24 Sty, 2013
|
|
|
| zeeltom napisał/a: | | Ja bym tam dołożył mały browarek |
Browarek trzeba by postawić autorowi pikacza za udostępnienie tego projektu
Po licznych perturbacjach udało mi się uruchomić układ. Po drodze spaliłem tranzystor w stabilizatorze oraz zablokowałem atmegę bawiąc się fusebitami. Udało mi się wymienić te elementy, co uważam za duży sukces, zważywszy, że ostatnio lutowałem coś ponad 20 lat temu, w dodatku nigdy nie lutowałem SMD.
pozdrawiam
borsuk |
|
|
|
|
|
eneuro
[Usunięty]
|
| Wysłany: Pią 25 Sty, 2013
|
|
|
| tas napisał/a: |
Co jest:
- Dokładność 0.01V, 0.1A
- Pomiar 0V - 99.99V (powyżej 60V wymagany rezystor obniżający)
|
Jakim cudem masz dokładność 0.01V przy 100V?
Ale zawsze ktoś może się dowartościować, że ma zhackowany chiński miernik który mierzy z taką aptekarską dokładnością
Jak używasz VCC jako napięcia w ADC to masz:
Atmega8 datasheet ADC 10bit: 1/1024*5V= 0.004882 LSB/V
100V -> dzielnik napięcie na pinie uP max 5V, czyli: R2/(R1+R2)*100V<5V,
dla R2= 1k, R1=19k, bo 1k/20k*100V=5V, czyli jak zmierzysz z dikładnością ok. 5mV napięcie na pinie uP (i to w korzystnych warunkach, bo bez podpiętego napięcia referencyjnego AVREF, rożne operacje na uP będą zakłocać te pomiary, więc pomiar z 10bit mało prawdopodobny) to masz dokładność pomiaru napięcia: 0.00488V*(19+1)/1= 0.00488V*20= 0.0976= 0.1V.
I to by było bardzo optymistycznie, gdyby ta drabinka nie była wrażliwa na zmiany temperatury i z jakiś oporników o małej tolerancji złożona....
Majaąc napięcie referencyjne np. TL431I mogę na pinie AVREF mieć 2.5V i przestawić ADC na AVREF i wtedy mam 1/1024*2.5V= 0.0024V, ale kosztem zakresu pomiaru napięcia, bo powyżej 2.5V jest obcinane o ok. 0x3F, czyli 1023...
W swoim regulatorze ładowania acu mam np. TL431I ustawiony na AVref=4.2V i dodatkowo diodę zenera na 4.3V, bo przy drabince 11x, mam 46V-więcej nie potrzebuję przy ładowaniu acu, ale zenerka zabezpiecza mi przed jakimś walnięciem powyżej 50V, dzięki czemu nie obawiam się podpiąć tego regulatora równolegle z desulfatorem...
Oczywiście mogę zmienić drabinkę wstawiając np. opornik 20k zamiast 10k i wtedy mam już zakres 88Vmax,
ale jest wtedy 21x, więc błedy pomiaru ponad 2x większe.
Natomiast oczywiście używam tzw. ruchomej średniej i to jest wystarczające do ładowania acu.
Zresztą w tym mierniku ten pomiar mocy to "pic na wodę" i najważniejsze jest mieć ograniczenie mocy ładowania i rozładowywania acu...
Akurat mam inną koncepcję podpinania takichgadżetów-ni mniej nie więcej na jednym pinie wyjściowym do uniwersalnego wyświetlacza z oddzielnym uP, aby obsługa wyświetlacza nie zakłocała pracy uP pomiarowych, co przy cenie 2$/uP spokojnie pozwala np. 2u uProcesorowy uklad mieć z wyświetlaczem uniwersalnym na 1ym uP, który mogę podpiąć pod dowolny pin pomiarowego uP i tym sposobem mieć takich pykaczy nawet 10ć w cenie 2$ + cena wyświetlacza każdy
Ale każdy ma tam jakąś koncepcję, tak czy inaczej ta dokładność o której piszesz to z sufitu wzięta... |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
