ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER Strona Główna

ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie


FAQFAQ  SzukajSzukaj  Szukaj z GoogleSzukaj z google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Volkswagen - śmiech na sali :-)
Autor Wiadomość
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Sob 06 Kwi, 2013   

To wstępne postarzanie artykułów i zmuszanie do wymian (najlepiej aku. z rowerem i z załączoną komórką oraz telewizorem jako dodatek do roweru), to inna sprawa.
Prawdą jest, że PRIUS ma dożywotnią gwarancję na swoje aku., czyli nawet 100 lat, tylko tam jest drobny warunek wykonywania ich drogich przeglądów w wyznaczonym serwisie zgodnie z wyzanczonymi terminami itp., czyli to aku opłaci im się wymieniać nawet co roku.
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
wiciu_r 
stażysta


Wiek: 51
Dołączył: 10 Sty 2013
Posty: 160
Skąd: Szamotuły
Wysłany: Sob 06 Kwi, 2013   

Dlatego też jestem zdania, że dobrą hybrydę może zrobić tylko jakaś niszowa marka, która na początek będzie chciała nasycić rynek swoimi wyrobami. Powinna oferować zasięg na bateriach minimum 50km, a na dalsze trasy wspomagać się 70-80 konnym silnikiem spalinowym ładującym baterię. Wizjonersko upatruję szansy na takowy wyrób w koncernie Renault, czyli niszowa Dacia lub w PSA bo ma reaktywować markę Simca.
Po rozmowach z kolegami, którzy kupili Dacię (koncern Renault) wyraźnie widać, że decyzję o zakupie tej marki podjęli ponieważ auta te oferują nadal silniki wolnossące i nie mają poronionego multiplexu czyli auta są bezpieczniejsze bo nie chamsko doładowane, więc nie przejdą nagle z byle powodu w tryb awaryjny, elektrykę łatwo naprawić itp. Sam z tego powodu sprzedałem (serwisowanego) citroena C5, który po 3 latach w zasadzie nigdy do końca sprawny nie był (elektryka) i zakupiłem prostą jak drut Dacie Lodgy.
Jakbym za auto takiego kroju w wersji hybrydowej (warunki jak powyżej) miałbym zapłacić 20 tys. drożej to bez wahania się zdecyduję. Myślę, że w warunkach kryzysu i wysokich cen paliw ktoś w końcu zauważy potencjał sprzedaży i zaoferuje takie auto.
50km zasięgu na aku w prostym, pakownym aucie z kilkuletnia gwarancją i rozsądną ceną prawdopodobnie mogłoby zatrząść trochę rynkiem.
Wystarczy poczytać recenzje "fachowców" o jakości Dacii i porównać to z rankingami sprzedaży.
_________________
Im lepsza terenówka - tym dalej trzeba iść po traktor...
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Sob 06 Kwi, 2013   

Piszesz jakby Ci płaciła DACIA albo RENAULT.
Opracuj polski wyrób i zachwalaj tylko Polaków. Do tego hybrydy są nadal spalinowcami (przeżytek), już cały świat przechodzi na czyste EV, bo jest 21. wiek i był taki film "Piąty element".
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
r2d2 
prezes
Reverse engineer



Pomógł: 4 razy
Wiek: 50
Dołączył: 22 Lip 2006
Posty: 634
Skąd: Kielce
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

wiciu_r napisał/a:
Dlatego też jestem zdania, że dobrą hybrydę może zrobić tylko jakaś niszowa marka, która na początek będzie chciała nasycić rynek swoimi wyrobami. Powinna oferować zasięg na bateriach minimum 50km, a na dalsze trasy wspomagać się 70-80 konnym silnikiem spalinowym ładującym baterię.
Dużym problemem dla niszowej marki może być np. znalezienie w wypakowanym po brzegi aucie (m.in. spalinówka 1.4l + bak + generator el. + falowniki + silnik el.) miejsca na conajmniej 1m³ akumulatorów, żeby zapewnić te 50km zasięgu w trybie el.
No chyba że likwidujemy tylnią kanapę i tam je upakujemy (niestety muszą być nisko, ze względu na zachowanie środka ciężkości auta na rozsądnym poziomie) ew. minusem dodatnim tego rozwiązania będzie możliwość przeniesienia pasażera na środek przedniej kanapy, bo nie będzie drążka zmiany biegów, no i powierzchnia bagażowa z tyłu powinna się przy okazji trochę powiększyć (od linii szyb w górę byłoby już pusto). 3-osobowy dostawczak-hybryda Plug-in, jeszcze tego nie było :cool: , kto wie może to pomysł na zagospodarowanie jeszcze nie odkrytej i niezmotoryzowanej niszy wolnorynkowej.

Pozdro.
_________________
Używaj odpadów, zanim podczas pierwszej nuklearnej zimy stanie sie to modne...
 
 
wiciu_r 
stażysta


Wiek: 51
Dołączył: 10 Sty 2013
Posty: 160
Skąd: Szamotuły
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Cytat:
Piszesz jakby Ci płaciła DACIA albo RENAULT

A która inna marka pozwoliła sobie cofnąć się w rozwoju? Przez 24 lata jeździłem wyłącznie Citroenami od 2CV do C5, ale twierdzę że od 2004r. te auta się skończyły, podobnie jak VW czy inne wynalazki.
Teraz kierowca jest w aucie tylko użytkownikiem systemu, natomiast w swojej Dacii nadal jestem administratorem, jak nacisnę przycisk opuszczania szyby to przełącznik puści prąd na silnik i szyba zjedzie, a w innych gównach w takiej sytuacji najpierw komputer sprawdzi, czy aby taka operacja nie zaszkodzi akumulatorowi, czy deszcz nie napada do środka itp. i dopiero po sprawdzeniu ewentualnie wyda zgodę. W Citroenach C5 do 2004r. (model Mk1) można było takie durne funkcje wyłączyć, po tym okresie już nie.
Czemu mi się podoba Dacia? Bo jest to proste pudełko, poza sterownikiem silnika całą resztę można wywalić i przerobić jak się chce, zupełnie jak w starym dobrym FSO 1500

Co do miejsca na hybrydyzację to napęd elektryczny z ewentualnie skrzynią bezstopniową (zdaje się Fiat ma takowe przenoszące do 80KM mocy), a silnik spalinowy wyłącznie jako generator. Miejsce na aku? Np. Citroen Picasso ma w części nadwozia podwójną podłogę z miejscem około 10-12cm. Sądzę, że wygospodarowanie przestrzeni 100x200x15cm nie stanowiłoby wielkiego wyzwania i pomieściłoby spory pakiet Lipo.

Żeby sensownie produkować w Polsce to musi to rozpocząć jakiś zagraniczny inwestor bo dostanie zwolnienia z podatków itp. rodzimą produkcję państwo ma w d..., sprawdziłem osobiście.

Jeśli chodzi o konstrukcje typowo elektryczne to na początek przydałby się 20 miejscowy bus chodzący wahadłowo np. w śląskich aglomeracjach. Na końcowych stacjach wymiana aku do ładowania, np wysuwane na rolkach, bez problemu można to skonstruować tak, aby wymiana trwała 1 min.

Panie Zbyszku, skoro od lat ma Pan wiedzę i przekonanie o słuszności swojej idei to dlaczego nie widzę linii produkcyjnych przekształcających myśl w produkt końcowy?
Teoretycznie można wziąć 100mln z unii i zacząć coś robić.
Jak pojawi się produkt który powyżej rozważałem to na dzień dobry za podstawową wersję 60tys. kładę od razu.
_________________
Im lepsza terenówka - tym dalej trzeba iść po traktor...
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Jak się pojawi już produkt i będzie już kasa, to potem nikomu nowi przyklejani nie będą potrzebni. Tymczasem wszyscy skutecznie zwalczają wszystko co polskie i dobre, bo trzeba gdzieś sprzedać zachodnie.
Jak jest gotowe i są już zyski, to chętnych jest ogrom, a tworzyć nie ma komu - tak też było z komórkami i ...............
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
r2d2 
prezes
Reverse engineer



Pomógł: 4 razy
Wiek: 50
Dołączył: 22 Lip 2006
Posty: 634
Skąd: Kielce
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

wiciu_r napisał/a:
Jak pojawi się produkt który powyżej rozważałem to na dzień dobry za podstawową wersję 60tys. kładę od razu.
Rozumiem że już posiadasz 'wydmuszkę' Citroena Picasso ze sprawnym podwoziem w której to wymienione przez Ciebie podzespoły można będzie zmontować.

Ogniwa Li-Po montowane w przestrzeni pomiędzy podwójną podłogą - genialne, swoją drogą to chyba najlepsze rozwiązanie na ewakuację (odstrzelenie kabiny 'od reszty' nastąpi niejako z automatu, parę uszkodzonych cel wystarczy) od reszty nadwozia w następstwie jakiegoś poważniejszego odkształcenia blach podwozia na której leży ten pakiet. Wygospodarowanie przestrzeni 200 x 100 x 20cm pozwoliło by zaś na montaż 39kW/h w 560 pakietach NiMH z Priusa, z uwzględnionymi już szczelinami do chłodzenia pomiędzy każdym z nich, co prawda waga całości spora bo 840kg, ale za to nie wybuchną przy wbiciu gwoździa, przegrzaniu czy puknięciuu podwoziem o studzienkę lub większy kamień. No i używane zestawy z jeszcze nominalną pojemnością do kupienia po ok.1000zł/28szt. z gwarancją, swoją drogą ciekawe o wydłuża się żywotność takiego akumulatora przy obciążeniach rzędu 1-2C, skoro ma gwarancję producenta na 15.
Być może taka właśnie 'szczęśliwa i spokojniutka emeryturka' pozwala mu przeżyć właściciela pojazdu ;)

Pozdro.
_________________
Używaj odpadów, zanim podczas pierwszej nuklearnej zimy stanie sie to modne...
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Spokojniej. Jeśli napięcie nominalne aku jest do 84V, to jest zupełnie bezpieczne, przy wyższych napięciach może naawet nastąpić wybuch przez przerwę mostka wewnętrznego i ............, ale w każdym przypadku da się spokojnie wysiąść z auta, bo przy wybuchu spalinowego (benzyny, gaż, oleje), to ....................
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
wiciu_r 
stażysta


Wiek: 51
Dołączył: 10 Sty 2013
Posty: 160
Skąd: Szamotuły
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Cytat:
Rozumiem że już posiadasz 'wydmuszkę' Citroena Picasso ze sprawnym podwoziem

Jak to się jakiś czas temu wypowiedział szef VW w kwestii stworzenia konkurencyjnej dla Dacii marki (podobno będzie takowa od 2015r.) - nie jest problemem wyprodukowanie prostego, rodzinnego samochodu w cenie 2-3 tys € itd.
Czyli jak rozumiem produkcja samego gotowego nadwozia z układem jezdnym to dla koncernu jakieś 2000 €, pozostałe koszty to silnik i wyposażenie. W tym tez kontekście liczyłem, że sam "budulec" to z 10 000zł, a doposażenie go elektrycznie to te pozostałe 50 000zł i to mówiąc w kontekście podstawowej wersji. Tesla też zaczyna ofertę stosunkowo tanio.
_________________
Im lepsza terenówka - tym dalej trzeba iść po traktor...
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Słyszałem w TV na filmie "Rodzina zastępcza", że Szwajcarzy nie robią tanich zegarków i dlatego ludzie muszą kupować drogie zegarki, jeśli chcą mieć szwajcarskie, więc takowe kupują - bo obywatele marzą o drogich zabawkach (nawet jak trują spalinami), a tylko mądrzejsi chcą mieć lepsze i tańsze.
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Oni chyba milionami sztuk przerabiają PANDY na EV, robią tanio i to masowo głównie dla Polaków i to tą "siecią warsztatów" itd. szczególnie ta mapa w pdf:
http://www.greenev.eu/dow...tric%20Cars.pdf
I to wykonują miliony sztuk - spółka giełdowa, bo do tego weszli na Giełdę Papierów Wartościowych.
http://www.greenev.eu/
Green Technology wzięli pewnie wielką kasę z Unii:
http://www.greenev.eu/pl/..._Zarzadu_Gieldy
bo inaczej by Niemcy nam wzięli tę naszą kasę.
Teraz PANDY zawładną rynek EV, jak kiedyś FIACIKI we Włoszech, albo GARBUSY w Niemczech.
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
tomasz_kombi 
prezes
amator



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 05 Lis 2009
Posty: 810
Skąd: Zagłębie
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Zbyszek Kopeć napisał/a:
szczególnie ta mapa w pdf:
Niech Pan zejdzie na ziemię Panie Zbyszku. Gdzie ta sieć warsztatów ???? Skoro miało być ich do września zeszłego roku około setki to proszę o namiary na przynajmniej 10 z nich (w różnych miejscach Polski). Zweryfikujemy w ramach działalności forum :mrgreen:
 
 
highend 
stażysta
Leaf Driver



Wiek: 45
Dołączył: 04 Cze 2012
Posty: 187
Skąd: BIELSKO-BIAŁA/TYCHY
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

tu też mam wkleić?

Zbyszku - "wzorowa" spółka, notowana była na NewConnect jako Infinity, potem została wykluczona z giełdy. Nic się nie dzieje bez powodu - musiały jakieś wałki iść....
akurat interesuję się GPW i NewConnect (trochę inwestuję), a tu taki kwiatek....

6 lipca 2010 Spółka zadebiutowała na rynku NewConnect na Warszawskiej Giełdzie Papierów Wartościowych S.A. pod nazwą Infinity S.A.

źródło: http://www.newconnect.inf...rszawie-3355250

ale co się dziwić, jak się takie wałki robi: http://www.parkiet.com/artykul/949973.html
:)

a na sam koniec wykresik spółki:

http://www.bankier.pl/inw...ymbol=GREENTECH

i tam jest forum drobnych inwestorów... ;) jak zostali "wydymani" - akcje spadły do 1grosza

wszystko w temacie, jeszcze coś? :mrgreen:
Teraz Polska i kolejni cwaniacy od wyciągania kasy (tym razem od drobnych inwestorów)....
_________________
electrique.pl - www.electrique.pl
 
 
Zbyszek Kopeć 
szef


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 3284
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

Do tego napisali na stronie 12, że chcą uskuteczniać praktyki monopolistyczne na EV w innym pdf:
http://d.iplsc.com/ebi/32...u-GTSA-2011.pdf
a to chyba jest grzechem, do tego nie mają znawców tematu prawidłowych konstrukcji EV, a to świadczy ...........
Wniosek - chcą zmuszać do gorszego, ale za to droższego (coś za coś).
Spółka jest poważna i jest w GPW.

Przecież nie będę rozliczał mojej konkurencji i to robiącej gorsze konstrukcje EV.
Ważne, że napisali ilość warsztatów na tej mapie na 2012 rok i sugerują przerabianie miliony sztuk, czyli EV będzie królować też na ulicach RP, nie tylko Niemcy itp..
_________________
EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl
 
 
highend 
stażysta
Leaf Driver



Wiek: 45
Dołączył: 04 Cze 2012
Posty: 187
Skąd: BIELSKO-BIAŁA/TYCHY
Wysłany: Nie 07 Kwi, 2013   

spółki nie ma na GPW, była na NewConnect tylko i ich wywalili...
ja na mojej stronie tez mogę pisać co chcę....
jakas masakra
_________________
electrique.pl - www.electrique.pl
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group