ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[tas]

Praktyka i teoria mówi: Aku Litowe ładuje się WYŁĄCZNIE sprzętem do tego przeznaczonym.
No i pomyśl, jak może brzmieć odpowiedź na pytanie:
"Czy mogę ładować akumulatory 16s bez balansowania ładowarką od żeli?" No bądźmy poważni.
Ładować może, to oczywiste, jak ktoś lubi kombinować to mu nikt nie zabroni. Ale czy robi to prawidłowo i zgodnie z podstawowymi zasadami użytkowania? Nie robi. Ot co.

kubuskubus, sam zobacz jak to wygląda:
71.6/4.2V=17s

[kubuskubus]

Nawet gdyby balanser był podpięty to z napięciem końcowym 66v przy równych ogniwach by się nie włączyl. Bo żadne by nie doszło do 4,2v a gdyby się tak zdarzyło to układ by to przerwał.
Tak dziwnie to opisali 60v a 17s

[mmoto]

Ja do wkrętarki wlutowałem ogniwa Panasonic z laptopa, włożyłem do ładowarki tej od wkrętarki i czekałem aż wybuchnie, ale niestety ,
za to wkrętarka śmiga jak złoto.
Czyli wracając do pytania z tematu - to można ładować.

[Nostusek]

Tas - nie unoś się... Od wieków zasada działania procesu ładowania się nie zmieniła. Musisz podać wyższe napięcie na akumulator niż on ma sam żeby wymusić przepływ prądu. Co za różnica jak ja w swój pakiet 7S przywalę zasilanie z prostownika samochodowego czy z ładowarki do pakietów 7S ? ŻADNA!
Po drugie mój pakiet ma znamionowo 25,9V a po naładowaniu da mi to 29,4V - sory - mocą 50W z Imaxa to sobie mogę pogwizdać ok. 30 godzin zanim to naładuję. U mnie pojemność pakietu to nie jest 5 czy 10Ah tylko więcej. Ładując mocą 50A nie zrobię specjalnie krzywdy swoim ogniwom - najwyżej się troszkę zagrzeją...

[zeeltom]

Każdym regulowanym zasilaczem możemy naładować każdy akumulator, byle przestrzegać napięć i prądów. Oczywiście, jeśli ktoś wie, jak to prawidłowo zrobić.
Co do opornika, to zmniejszy on prąd ładowania, bo będzie na nim spadek napięcia. Ale jeśli akumulator będzie ładowany, to będzie spadał prąd ładowania, a za tym i spadek tegoż napięcia na oporniku. Przy bardzo małym prądzie akumulator naładuje się do napięcia zasilacza (w przybliżeniu).
Zakładając, że mamy akumulator 12V 20Ah rozładowany do 6V (co już kwalifikuje akumulator do wyrzucenia, ale co tam ), to prąd ładowania powinien wynosić 2A.
Przy zasilaczu 14,5V wartość rezystora, ze wzoru Ohma, powinna wynosić 4 Ohmy. Po naładowaniu akumulatora, gdy prąd ładowania spadnie poniżej 0,1A spadek napięcia na oporniku będzie wynosił 0,4V. Czyli, jeśli damy napięcie ładowania 14,5V, to akumulator naładuje się nam do napięcia nieco ponad 14V, co już będzie dobrym wynikiem. Piszę tu o akumulatorze kwasowym. Na końcu ładowania można ten opornik zewrzeć, jak komuś będzie mało W prostych przypadkach można dobrać zwykłą żarówkę, która "automatycznie" ustabilizuje prąd. Ma tą zaletę, że włókno wolframowe stawia większy opór, gdy się świeci i spada prawie do zera, przy zimnym włóknie.

Każdym regulowanym zasilaczem możemy naładować każdy akumulator, byle przestrzegać napięć i prądów. Oczywiście, jeśli ktoś wie, jak to prawidłowo zrobić.
Co do opornika, to zmniejszy on prąd ładowania, bo będzie na nim spadek napięcia. Ale jeśli akumulator będzie ładowany, to będzie spadał prąd ładowania, a za tym i spadek tegoż napięcia na oporniku. Przy bardzo małym prądzie akumulator naładuje się do napięcia zasilacza (w przybliżeniu).
Zakładając, że mamy akumulator 12V 20Ah rozładowany do 6V (co już kwalifikuje akumulator do wyrzucenia, ale co tam ), to prąd ładowania powinien wynosić 2A.
Przy zasilaczu 14,5V wartość rezystora, ze wzoru Ohma, powinna wynosić 4 Ohmy. Po naładowaniu akumulatora, gdy prąd ładowania spadnie poniżej 0,1A spadek napięcia na oporniku będzie wynosił 0,4V. Czyli, jeśli damy napięcie ładowania 14,5V, to akumulator naładuje się nam do napięcia nieco ponad 14V, co już będzie dobrym wynikiem. Piszę tu o akumulatorze kwasowym. Na końcu ładowania można ten opornik zewrzeć, jak komuś będzie mało W prostych przypadkach można dobrać zwykłą żarówkę, która "automatycznie" ustabilizuje prąd. Ma tą zaletę, że włókno wolframowe stawia większy opór, gdy się świeci i spada prawie do zera, przy zimnym włóknie.

[kubuskubus]

Czyli rozumiem Nostusek, że konczyłeś ładowanie pakietu zanim osiągnąłeś napięcie, w którym musiał byś już balansować ogniwa - bo jakies przekroczyło by 4,2v. Więc de facto do tego momentu gdy ładowanie wchodzi w faze CV czy CVV niczym się to ładowanie nie rożni w żadnym z akumulatorów? Po prostu należało by ograniczyć prąd ładowania i napięcie np do 4,1v na cele. I zadbać o to żeby żadne z ogniw nie wyskoczyło ponad 4,2v.
Mam Imaxa i zaobserwowałem jak przebiega proces ładowania - stały prąd napięcie rośnie, a potem prąd maleje napięcie stałe.
Tą pierwszą fazę mozna by zastąpić z powodzeniem zasilaczem - ze znanym albo wyregulowanym napięciem i z wyregulowanym prądem.

[kubuskubus]

O dzieki Zeeltom za wyczerpującą odpowiedź. Rozjaśniłeś mi to - poeksperymentuje sobie troche to się czegoś naucze. Chcę sobie zrobić takie porównanie - aku do 4,1v pojemność i aku do 4,2 pojemność. Bo jak roznica jest rzędu 3% to nie warto zawsze czekać końca ładowania - i tracić energię na balansowanie

[tas]

Dla 4.2V na celę mam pojemność aku 15Ah
Dla 4.1V na celę mam pojemność aku ~12.8Ah

W Lion jest faktycznie minimalna różnica, ale LiPo z uwagi na małe Rw wykazują dość sporą różnicę pojemności.

[Joki]

Witam serdecznie.

[Nostusek]

[WojtekErnest]

Ja tez najczesciej łduje swoj pakiet zasilaczem 42 V - tylko + i - . Zasilacz wprawdzie przeznaczony do innego roweru i ladowania Li-ion 36 V a to oznacza że zasilacz kontroluje prad oraz czas ladowania ale nie jest w stanie sprawdzac stanu pojedynczych ogniw czy balansowania.
Do ogniw dolaczam monitor napiecia (na 8 cel) i gdy na ktoryms pojawi się alarm - przekroczenie 4,20V, odłaczam calość i doładowuję, wyrównuję balancerem lub tylko doładowuję ten segment który ma najnizsze napięcie.

[kubuskubus]

Czyli to w zasadzie ladowrka na 36v tak? A czesto Ci sie zdarza, ze ten monitor zakrzyczy? A w gruncie rzeczy co to za monitor bo ja mam takie z hk i one chyba tylko informuja o nadmiernym rozladowaniu ale juz nie o przeladowaniu

[WojtekErnest]

Tak, to jest nominalna ladowarka 36 V , która ma napięcie 42 V. Pochodzi z roweru firmy Intebike z Gdanska http://www.interbike.com.pl/Oferta.html
a zasilacz widać np. tu : http://roweryelektryczne..../ladowarka1.jpg
Z tego co pamiętam kosztuje ok 150 zł.


Jeśli chodzi o monitor to używam takiego http://www.hobbyking.com/...2_8S_Lipo.html. To model z rejestracją wyników i możliwoscią współpracy z PC ale jest tańsza wersja za 16 $ która nie ma rejestracji.
Ten monitor ma alarmy : za małe napięcie, za duże napięcie oraz oprócz wskazań 8-miu naraz napięć ma też np. sygnalizację wyniku największej różnicy napięć między celami. Bardzo przydatny.

Prawie zawsze podczas ładowania ww. zasilaczem monitor pika, że jedna cela ma max czyli 4,2 V. Wtedy odłaczam zasilanie i sprawdzam jakie napięcia maja pozostałe. Najczesciej różnica jest rzędu 30-50 mV. Jeśli więcej , doładowuję najsłabsze ogniwo/a łądowarka modelarską . Ale ponieważ utrzymuję pakiety w podobnym stanie często jest również tak że po ładowaniu np. ok 2 godz. są one prawie równo naładowane i zasilacz zmniejsza prąd i nawet jeśli kilka/nascie minut przy małym prądzie wskażnik sygnalizuje max to pozostałe są b. w poblizu i faza stabilizacji zrównuje ogniwa.
Taka metoda mimo pozornej skomplikowaności mi się sprawdza. No i nie jest bez znaczenia że gdy jedziemy z żoną we dwójke dwoma róznymi rowerami na tyle daleko że planujemy np. chocby podładowanie to wystarczy zabrac 1 zasilacz i malutki monitor.

[kubuskubus]

Dzieki Wojtku, za obszerne wyjaśnienie. Tak mniej więcej wyobrażałem sobie ładowanie u ciebie. Podsunąłeś mi pomysł na ładowanie w podróży, bo głównie o to mi chodziło. Mam ładowarkę do akumulatorów kwasowych 60v, więc mógłbym nią doładowywać pakiet na wyjazdach kontrolując napięcie na celach za pomocą tych moich cell checkerów. To na wyjazdy bo ładowarka ta jest bardzo poręczna. A w domu Imax B8 z balansowaniem.

[Pykacz]

A może dałoby radę takie ładowarki wykorzystać ? http://allegro.pl/listing...rItems-12413922