ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[wibi]

W pierwszym poście z dnia 23.VIII.2014 napisałem....cytuję fragment

Cytat:

że impulsy z PAS służą do ładowania jakiegoś kondensatora natomiast zatrzymanie kręcenia powoduje jego powolne rozładowanie

Dalej kol.>zeeltom< napisał cytuję

Cytat:

Kolega stwierdził, że silnik BLDC sterowany jest wielkością napięcia regulowaną przez manetkę.Ja mam inne zdanie w tej materii

Moja następna wypowiedź z dnia 24.VIII.2014 cytuje fragment

Cytat:

Manetka podaje max.napięcie 5V i podaje je na odpowiednie wejście procesora (być może tam właśnie jest kondensator ładowany przez manetkę czy PAS)

Kol.>tas< odpowiada

Cytat:

A może nie ma tam żadnego kondensatora, a procek ma bazie sygnału wychylenia steruje jednak wypełnieniem

Kol.>tas<

Cytat:

..oczekuję doniesienia o zderzeniu teorii z praktyką i ujawnienia tajemniczego kondensatora

Kol.>Nostusek< ..

Cytat:

..skoro PAS podaje impulsy to jak wstawisz kondensator to co się stanie ? Nałapiesz tych impulsów w kondensator jak grzybów do koszyka i po koleii będziesz oddawać sterownikowi? Zrozum że to właśnie procesor podtrzymuje Ci działanie silnika przez chwilę po zaniku impulsów z PAS-a.

Ja 18.VIII.2015..

Cytat:

..zerknij więc na kondensator o numerze c34 bo o nim mówię

Kol.>zeeltom<..

Cytat:

20 lat praktyki i nie wiesz po co on tam jest? Po to samo, co kondensatory o numerach 10, 11, 13, 15, 17, 26, 27, 28, 31, 33, 39 i wiele innych. Nie brnij w tę ślepą uliczkę. Poczytaj o kondensatorach filtrujących w układach cyfrowych

Kol.>Nostusek< ..

Cytat:

Co w nim dziwnego ? wraz z R77 stanowią filtr RC żeby "wyjście/wejście procka nie pływało"...

Kondensator,nawet filtrujący naładowany (przez PAS) rozładowuje się a czas jego rozładowania zależy od pojemności,oporu bocznikującego,prądu bramki (jeśli wejście analogowe).Nie znam pojemności jaką ma ten filtrujący sygnał PASu na wejście procesora,sadząc z działania silnika po zaprzestaniu kręcenia i braku prądu bramki na wejściu procesora (MOSFET) ten czas wynosi ok.2 sec. Czyli przez 2 sec.(po braku sygnałów z PAS) procesor nadal podaje sygnały sterujące silnikiem.
Chyba dalsza dyskusja nie ma sensu jak uważam.

[JerzyZ]

Wibi, jak czytam tę dyskusję to mam wrażenie, że jestem w ukrytej kamerze.
Czy Ty to robisz dla hecy?

[zeeltom]

I pomyśleć, że niektórzy elektronicy z 20 letnią praktyką piszą jeszcze takie bzdury.
Widocznie poziom szkolenia 20 lat temu stał na bardzo niskim poziomie
Myślę, że dalsza wymiana argumentów jest bez sensu.

I pomyśleć, że niektórzy elektronicy z 20 letnią praktyką piszą jeszcze takie bzdury.
Widocznie poziom szkolenia 20 lat temu stał na bardzo niskim poziomie
Myślę, że dalsza wymiana argumentów jest bez sensu.

[Nostusek]

[tas]

Sens (a raczej bezsens) dyskusji na ten temat ujawnił się gdzieś na 2 stronie tego tematu. Przecież nie chodzi o to, żeby wyjaśnić, tylko żeby marudzić i przedstawić swoją wizję. Nie ma w tym nic dydaktycznego. Proponuję wypić piwo w imię sprawy, a nie zajmować sobie czasu głupotami

[MARCIN]

Wywiązała się bardzo interesująca dyskusja . Z przyjemnością przeczytam więcej .

[zeeltom]

Tylko autor tematu może zaznaczyć "pomógł" odpowiadającemu.

Tylko autor tematu może zaznaczyć "pomógł" odpowiadającemu.

[Nostusek]

[gienek333]

To rzuć tą robotę w cholerę, przecież tak nie można. Człowiek nie wielbłąd i napić się musi i nie jak zwierze - pić wodę.

[wibi]

@zeeltom- nie ja jestem autorem tematu który zaczął się w kwietniu br.a sam o żadną pomoc nie prosiłem ,po prostu opisałem swoje pierwsze wrażenia z jazdy tym rowerkiem zaznaczając jednocześnie "wadę" w moim mniemaniu którą będę chciał wyeliminować.
O dalszych twoich wypowiedziach nie wypowiem się gdyż ja nie posiadłem "wszelkich rozumów Świata" a już komentowanie czego uczyli a czego nie to mogę powiedzieć tylko, że uczyli kultury wypowiedzi.
@Nostusek..Tak,bardzo wiele mikrokontrolerów programowalnych ma wejście analogowe (bez wdawania się w dyskusję co dalej z takim sygnałem w mikrokontrolerze sie dzieje).Progrmując jakiś mikrokontroler można programowo różne rzeczy napisać ale...w tak prymitywnym sterowniku jaki w tym konkretnym rowerku jest, wcale nie trzeba mikrokontrolera (chociaż może to najtańsze rozwiązanie) gdyż wystarczą do tego zwykłe bramki.Jak jest faktycznie to do czasu aż nie zaglądnę na sterownik nie będe wiedział.Oczywiście,najbardziej rozbudowana jest bateria i tam jakiś BQxxxx siedzi (albo innej firmy) i jeszcze "coś" pełniące rolę "balansera" chociaż może to być w jednej kości.
Opisana pobieżnie zasada działania jest mi znana, ale jak wspomniałeś może komuś przydać się w przyszłości.

[Adamo]

Bardzo fajny temat a mi jako stolarzowi najbardziej podoba się strzelanie i dystrybucja impulsów przy użyciu kondensatora
Gienek przypominam że sierpień to miesiąc abstynencji jednak jest

[zeeltom]

Kolego wibi. Próbujesz wymyślić koło i jeszcze masz jakiś żal. Koledzy i ja próbują ci wytłumaczyć, że się mylisz, a ty uparcie brniesz dalej. Trudno, twój ból. Skoro upierasz się przy czymś, co uważasz, że wiesz na pewno i na nic ci podpowiedzi kolegów, którzy temat już rozpracowali dawno, to niech ci będzie. Tu nie chodzi o rozumy Świata, tylko o zwykłą praktykę i znajomość układów kontrolerów w rowerach elektrycznych. Skoro wiesz lepiej, co siedzi w środku, bez zagłębienia się w schematy i podpowiedzi ludzi, którzy już dawno w tym siedzą, to niech tak zostanie. Dalsze tłumaczenie ci tych spraw uważam za bezsensowne. Rozbierzesz kontroler, sprawdzisz przebiegi na oscyloskopie, znajdziesz aplikacje procków do kontrolerów, to wtedy pogadamy.
W każdym bądź razie życzę miłych jazd na elektryku

Kolego wibi. Próbujesz wymyślić koło i jeszcze masz jakiś żal. Koledzy i ja próbują ci wytłumaczyć, że się mylisz, a ty uparcie brniesz dalej. Trudno, twój ból. Skoro upierasz się przy czymś, co uważasz, że wiesz na pewno i na nic ci podpowiedzi kolegów, którzy temat już rozpracowali dawno, to niech ci będzie. Tu nie chodzi o rozumy Świata, tylko o zwykłą praktykę i znajomość układów kontrolerów w rowerach elektrycznych. Skoro wiesz lepiej, co siedzi w środku, bez zagłębienia się w schematy i podpowiedzi ludzi, którzy już dawno w tym siedzą, to niech tak zostanie. Dalsze tłumaczenie ci tych spraw uważam za bezsensowne. Rozbierzesz kontroler, sprawdzisz przebiegi na oscyloskopie, znajdziesz aplikacje procków do kontrolerów, to wtedy pogadamy.
W każdym bądź razie życzę miłych jazd na elektryku

[wibi]

Minęło już trochę czasu używania rowerka (bezawaryjnego na szczęście) dlatego postanowiłem wrócić do tematu manetki no i otworzyć "puszkę" sterownika. Byłem nieco zaskoczony gdy okazało się, że w "puszce" znajduje się mały (wym.90x60x30 mm) sterownik z zabezpieczonymi silikonem wyprowadzeniami kabelków.Sama "puszka" pod akumulatorem miała spore otwory na wejście i wyjście kabli i dwa otworki jak sadzę "odpływowe" dla ew.wody.Ze sterownika wychodziło dodatkowe, niepodłączone złącze (jak sądzę właśnie do manetki) z 3 kabelkami o kolorach czarny,czerwony i zielony (w tej kolejności) ale po włączeniu nie pojawiało się na nim napięcie 5V (sądzę, że należało by odłączyć PAS żeby się pojawiło?). Sam PAS składa się z tarczy z magnesami i jako odbiornik czujnik halla a kabelki w kolorach czarny,czerwony i zielono-czarny czyli podobne do tego "wolnego" wtyku.Generalnie raczej zrezygnuję z montażu manetki gdyż pedałowanie dla relaksacyjnego używania rowerku wydaje się dobrym rozwiazaniem. Co mnie jeszcze zaskoczyło to wolne i niepodłączone styki baterii ze śladami (po lutowaniu) ich podłaczenia.Bateria ma na wyjściu 4 styki,dwa "+" i dwa"-" rozmieszczonymi ++-- przy czym zewnętrzne są właśnie niepodłączone i działają jedynie jako "stabilizatory" styków baterii. W baterii te zewnętrzne styki są połączone czyli gdyby zewrzeć styki "gniazda", plus z plusem i minus z minusem pewność połączenia baterii zapewne była by większa a i zapewne mniejsza możliwość "korozji" czy iskrzenia ale na razie tego nie podłączyłem gdyż zastanowiły mnie ślady lutowania na wolnych stykach gniazda i dlaczego zostały odlutowane. Zamieszczam zdjęcia sterownika

---

SDC10951.JPG Sterownik i oznaczenia

Pobierz Plik ściągnięto 395 raz(y) 2,82 MB

SDC10949.JPG Wyciągnięty z puszki sterownik

Pobierz Plik ściągnięto 375 raz(y) 3,51 MB

SDC10957.JPG Wiszące na dole złącze to to "wolne"

Pobierz Plik ściągnięto 365 raz(y) 3,04 MB

[zeeltom]

Odłączenie PAS nie pomoże. Czasem trzeba rozpiąć jakiś kabelek, by uaktywnić manetkę, ale to zależy od sterownika. Spróbuj na chwilę podpiąć kabelek zielony do +5V, z podniesionym kołem. Jeśli zakręci, to możesz manetkę podpiąć pod wolne +5V np. od PAS-a.

Odłączenie PAS nie pomoże. Czasem trzeba rozpiąć jakiś kabelek, by uaktywnić manetkę, ale to zależy od sterownika. Spróbuj na chwilę podpiąć kabelek zielony do +5V, z podniesionym kołem. Jeśli zakręci, to możesz manetkę podpiąć pod wolne +5V np. od PAS-a.

[wibi]

Trochę czasu upłynęło od ostatniego postu w tym temacie no i zbliża się wiosna wiec dodam co nieco.Przede wszystkim mam drugą,zapasową baterię ale na 36V/6.4Ah co nie jest jakąś powalającą wartością ale mnie chodziło głównie o jazdę pod górkę (dość stromą jak dla mnie) którą wprawdzie na baterii 24V pokonywałem tyle, że ledwo,ledwo.Jak będzie na tej 36V to się okaże ale mam nadzieję, ze może silnik się troszeczkę zagrzeje (do tej pory bywał zimny) a ja nie "zdechnę" na szczycie.
Pod wolny wtyk spróbowałem podłączyć manetkę kciukową i okazało się, że doskonale działa co nawet mnie mile zaskoczyło bo jej działanie jest płynne i wprost proporcjonalne do kąta wychylenia,jak będzie w trakcie jazdy, czy współpracuje z PASem i jak dopiero się okaże ale nie sądzę by były jakieś problemy gdyż manetka "zwolniona" nie działa na sterownik.
Tych rowerków aktualnie nie widzę na portalu aukcyjnym ale sądzę, że się pojawią a jak będą w cenach jak w ub.roku to naprawdę warto kupić.