ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[Offka]

Witam po raz pierwszy na forum.
Laik ze mnie w sprawach technicznych, dlatego postanowiłam zapytać na forum, gdzie znawcy pomogą może.
Zakupiłam świeży i nowy wózek firmy Meyra, konkretnie MC 2.
Ma on dwa akumulatory żelowe. Każdy to: 63 Ah (5h)/ 73 Ah (20h) - tak są oznaczone w instrukcji.

Postanowiłam je po 5 dniach używania naładować, żeby zobaczyć, ile to one wytrzymają. Nie były rozładowane do końca, poziom na wskaźniku orientacyjnym w wózku był jeszcze na diodach pomarańczowych, wszystkich 4 (są oczywiście 4 poziomy - zielony, czyli spore naładowanie, pomarańczowy - częściowe rozładowanie, czerwony - należy jak najszybciej ładować).

Ładowarka do nich jest oznaczona jako 24V, 12 A. Model Filon Future S.
W chwili naładowania przechodzi w tryby doładowania, więc nie grozi akumulatorom przeładowanie. Ma 4 diody, jedna sygnalizuje brak podłączonego akumulatora, druga to poziom poniżej 80%, trzecia powyżej 80% i czwarta pełne naładowanie - świeci na zielono, gdy akumulatory są naładowane.
Włączyłam więc wózek po raz pierwszy na noc (około 10 godzin) i rano ze zdziwieniem zobaczyłam, że nadal na ładowarce widnieje poziom <80%.
Z wózka jednak musiałam skorzystać, więc odłączyłam (zadzwoniłam wcześniej do serwisu, bo wiem, że nie należy przerywać ładowania, ale pozwolili wyjątkowo). Gdy mogłam przesiąść się na coś innego znowu włączyłam, bo serwis tak kazał. Twierdzili, że muszę je naładować do oporu, bo są nie uformowane.
Kazali ładować co 3-4 dni przez co najmniej 2 tygodnie.

Po dłuższym użytkowaniu okazało się, że ładowarka zawsze ładuje akumulatory przez 12 godzin. Jeśli ją odłączę od w pełni naładowanych akumulatorów i po chwili włączę raz jeszcze to też po 12 godzinach dopiero pokaże się zielona dioda naładowania (choć wiem, że wtedy ładuje małym prądem, bo wentylator nie chodzi).
Poza tym w ogóle nie wskazuje poziomu naładowania powyżej 80%. Same napięcia po ładowaniu są ok, zmierzył mi je tata miernikiem i po tych 12 godzinach są ok. 27,1V (choć bywa nieco mniej). Problem jest w czasie ładowania i tym, że nawet jeśli przed chwilą wskazała ładowarka, że są naładowane to po podłączeniu znowu ładuje 12 godzin.

Serwis twierdzi, że tak ma być, nie mam powodu do reklamacji. Odrzucili reklamację ładowarki.
Ale moja stara ładowarka (innej firmy) o mocy zaledwie 5 A ładuje te akumulatory w czasie 10 godzin, poza tym pokazuje stan powyżej 80% i gdy ją podłączę do przed chwilą naładowanych akumulatorów to pokazuje, po paru minutach, że są naładowane i można ją odłączyć.

Dodam, że ładowarka 12 A jest dedykowana do tych akumulatorów właśnie. Nawet musiałam do niej dopłacić 400 zł do całego zestawu. Same napięcia na akumulatorach są w porządku.
Szczerze mówiąc, jeśli nie są w stanie naładować mi się akumulatory ledwo rozładowane (w 20-30%, potwierdzić można miernikiem) w ciągu ok. 10 godzin to po prostu sam wózek dla mnie będzie sporym problemem, bo nie mogę w ogóle się bez wózka poruszać.
Może ktoś wie, ile powinny się tak duże akumulatory ładować i może miał do czynienia z tym modelem ładowarki i może mi powiedzieć, czy u niego proces ładowania też wygląda tak dziwacznie.
Serwis twierdzi, co chce, jak widać i nie daje szans na reklamację, a ja wózka potrzebuje przecież co dzień i nie mogę sobie pozwolić na odstawienie go na tyle godzin. Cała sytuacja zaczyna mnie lekko przerażać, tym bardziej że np. rezygnacja z wózka z powodu długiego ładowania jest w praktyce wręcz niemożliwa.

Drugie pytanie dotyczy ewentualnego zakupu ładowarki, bo jeśli dołączona do zestawu zachowuje się w taki sposób, a reklamacji mi nie przyjęto, to czym ją mogę zastąpić.
Jaką ładowarkę kupić, by ładowała szybko, sprawnie, ale i bezpiecznie dla akumulatorów.
Dodam, że potrzebuje tzw gniazdka MIC 3 piny, bo takie mam wejście w wózku do ładowania.

pozdrawiam i mam nadzieję, ze ktoś się odezwie i pomoże
Monika

[Adam Wysokiński]

Witamy.
Może ładowarka wykonuje jakieś ładowania konserwujące i dlatego to tyle trwa. Jeżeli tamta stara zachowuje się poprawnie, to ta albo jest udziwniona albo uszkodzona. Skoro serwis odmawia pomocy to może przedstawić problem producentowi.

Piszesz, że nie możesz odstawiać wózka na tyle godzin. Naprawdę ładowanie przez noc co 3 dni to problem? Chyba, że noc trwa krótko...

Jeszcze jedna rzecz. Skoro masz możliwość pomierzenia akumulatorów to może pomierzyć napięcie jak będą się ładować nie całkiem rozładowane. Chodzi mi o to, że będą naładowane np. po 2 godzinach i dalsze ładowanie nic nie daje. Ładowarka może kończy ładowanie a wyświetla że jeszcze nie.

[gienek333]

Można sprawdzić jakim prądem są ładowane akumulatory. Najczęściej Takie ładowanie odbywa się w cyklu stały prąd (w tym przypadku 12A) do 27,6V. Jak prąd zaczyna spadać (zapala się dioda 80%) i ładuje prądem opadającym (przy stałym napięciu).

[WojtekErnest]

[Offka]

Już Panom odpowiadam, dziękując jednocześnie za zainteresowanie.

Na początek uściślę. Akumulatory są dwa 12V w szeregu. Pojemność 73 Ah (20h).
Teraz zapisane wcześniej pomiary (serwis tez je dostał). Wydają się ok:

Akumulator przed ładowaniem 25,6 V.
Po naładowaniu (zapaliła się zielona dioda pełnego naładowania) 27,2V.
Samo ładowanie 12 godzin.
Ładowanie nr 2:
Przed ładowaniem - 25,1V, po naładowaniu 26,9V. Ładowanie 12 godzin.
Mam problem ze zmierzeniem napięć w czasie ładowania, bo wymaga to rozkręcania skrzynki na akumulatory, a oczywiście serwis zakazał (jak znam życie mogą się czepiać, jeśli np. akumulatory padną).
Raz zmierzyliśmy - było 28,8 V, czyli tu chyba jest w porządku.
Wózka mogę używać kilka dni, więc one są naładowane.

Dodam, że nie pali się w ogóle dioda oznaczająca poziom powyżej 80%. Serwis twierdzi, że może się nie zapalać, bo taki program w ładowarce.
Ta wskazująca 100% zapala się, zawsze po 12 godzinach.

Myślę, że rację może mieć Pan Wojtek, gdy pisze, że chodzi tu o ustalony "na sztywno" czas braku wzrostu napięcia.
Wskazuje na to choćby to, że po naładowaniu akumulatorów do pełna (i są wg miernika naładowane), wyłączeniu ładowarki i po sekundzie znowu jej podłączeniu, ona znowu pokazuje, że poziom naładowania jest poniżej 80%, włącza ładowanie konserwujące i ładuje tym mniejszym prądem 12 godzi. Moja stara ładowarka w takim przypadku po prostu pochodzi 5 minut i pokazuje, że akumulatory są naładowane i można ja odłączyć.
Ta ładuje następne 12 godzin. I stąd pytanie, czy tak się w ogóle ładowarka może zachowywać.
Serwis twierdzi, że wszystko jest ok, a ja pierwszy raz spotykam się z czymś takim, a to mój trzeci wózek. Tato, który przecież jeździ samochodem i używa na łódce akumulatorów żelowych też uważa, ze coś tu jest nie tak.

Przedwczoraj w ogóle miałam zabawne zdarzenie. Ładowałam wózek już od 8 godzin.
Na chwilę zabrakło prądu (nie było jakichś groźnych przepięć), nie odłączałam ładowarki, bo nawet nie zdążyłam, włączyli bowiem prąd po paru sekundach dosłownie i po tych paru sekundach ładowarka podjęła pracę i ładowała następne 10 godzin cały czas pokazując, że akumulatory są naładowane poniżej 80%.
Odłączyłam ją wtedy wcześniej, bo stwierdziłam, że akumulatory i tak są już dawno pełne. I były - 27,2V napięcia po odłączeniu ładowarki miały.

Panie Adamie nie jest problemem odstawienie wózka na 10 godzin. Brałam nawet pod uwagę, że będę go musiała ładować częściej, a za to krócej. Akumulatory są duże, więc kupując myślałam, że będę je rozładowywać w małym stopniu (np. 30%), żeby ładować szybciej w nocy, ot w ciągu tych 10 godzin. Ale tu nawet bez rozładowania ładowarka ładuje 12 godzin.
A teoretycznie przed pokazaniem, że są na full naładowane nie powinnam rozłączać ładowarki, prawda?
Mam nawet książeczki ładowania, które muszę wypełniać po każdym ładowaniu. Wpisuję tam czas, temperaturę i datę. To warunek uznania jakiejkolwiek gwarancji na akumulatory.

W praktyce teraz to gdy chcę użyć wózka o 8 rano, to muszę go go podłączyć do ładowania o 8 wieczorem. Potrzebuję więc wózka zastępczego. W tym problem.
Biorąc pod uwagę, że ten sprzęt kosztuje 22 tys. to chyba coś tu jest nieprzemyślane do końca.

Do producenta pisałam, nie odpowiedzieli w ogóle. Producent ładowarki też nie odpowiedział.
Kiedyś Meyra uchodziła za bardzo dobrą firmę, ale teraz podejściem do klienta jestem bardzo zawiedziona. Ale to już pomijam.
Pytanie raczej brzmi, czy ładowarka może być tak dziwnie skonstruowana?
I czy zmiana ładowarki po okresie gwarancyjnym (i tak na elektronikę jest tylko rok gwarancji w tym wózku) zmiana ładowarki ma sens?

[JerzyZ]

Teoretycznie są dwie możliwości:
1. Ładowarka jest zepsuta - nie potrafi naładować do pełnego napięcia, więc się "męczy" przez czas time-outu ustawionego fabrycznie na 10 godzin.
2. Wina jest po stronie akumulatorów - ale temu przeczy fakt skutecznego ładowania słabszą ładowarką.
Może dałoby się przeprowadzić próbę ładowania inną (identyczną) ładowarką w salonie sprzedawcy?

[WojtekErnest]

Nie mam prawa wypowiadać się w imieniu serwisu ani namawiać do podwazania zapisów gwarancyjnych ale tak prywatna rada z daleka :
- ładowarka tej firmy jest raczej 'zawodowa' bo to firma która robi różne odmiany urządzeń zasilających i nie sądzę by była to lipa.
- ładowarka jest 24 V to w domysle dla 1 AKU 24 V które może ładować się do wyższego napięcia niz 2 AKU 12. Poza tym pewnie przechodzi okresowo w tryb 'rozładowania-kontroli napięcia bez ładowania' i na tej podstawie uznaje że jest nadal na mało naładowany.
- prędziej ogólnie sa/będą problemy z egz akumulatorów, stąd taki ich wymóg rejestracji pomiarów bo to .. wielu zlekceważy a skutki znane.
W mojej ocenie, mimo że chciałaby Pani - co zrozumiałe by to było to urządzenie plug&play jednak prawdopodobnie trzeba się pogodzić że ten zestaw wymusza de facto dłuzszą przerwę, dłuższe ładowanie ale powód może byc również prozaiczny. Te 12 godz to czas podtrzymania, testowania aku oraz ich ostygnięcia i przerwy w eksploatacji, tak aby nie był przeznaczony (teoretycznie) do jazdy ciągłej. A tak naprawdę poza wzgledami 'estetycznymi' używał bym jazdy częściej i częściej ładował.
Pyt : "A teoretycznie przed pokazaniem, że są na full naładowane nie powinnam rozłączać ładowarki, prawda? "
Odp: jak po paru godz ładowania wskaznik osiagnie 80 %, nie widze problemu....
Na zdrowie

[Offka]

[Adam Wysokiński]

[Offka]

[WojtekErnest]

[Offka]