ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[Lisciasty]

Co do BLDC:

Silniki prądu przemiennego mają dobrą sprawność przy max. częstotliwości,
jak regulujesz w dół to robi się kupa. Jazda samochodem polega na wachlowaniu
gazem i mało kiedy silnik kręci się w optymalnym punkcie. Jak będziesz miał
średnią sprawność 60% to psu w dupę taki silnik, bo 400 kg akumulatorów
wystarczy na 60 km jazdy :/

Co do samoróbek:

Podobnie jak wyżej, samoróbki są fajne ale bez porządnej kalkulacji
całego złomu i optymalnego doboru strumienia i szczeliny będziemy mieć
gównianą sprawność, lepiej kupić gotowy sprawdzony silnik, no chyba
że się hobbystycznie dłubie w quickfieldzie, ma się zaprzyjaźnionego pana Kazia
z frezarką i tokarką oraz Zdzisia który potrafi nawinąć porządnie uzwojenie.

Pzdr.
L.

[tree]

[Lisciasty]

[Zbyszek Kopeć]

Jak ktoś coś robi, to w końcu coś (cokolwiek) zrobi, a jak nic nie robi, to nic nie zrobi.
Stare, ale ciągle prawdziwe.
Dobre marzenia trzeba natychmiast realizować, chociaż powoli, ale sukcesywnie, a efekty same się kiedyś pojawią.

[zumzum]

Silniki AC maja maksymalny moment tuz pponizej predkosci synchronicznej. Jezeli predkosc silnika jest sterowana za pomoca U/f ten moment maksymalny sie przesuwa od 0 do predkosci nominalnej silnika (powyzej U jest juz stale i gdy powieksza sie czestotliwosc to maleje moment).

Silniki AC odpowiednio sterowane maja sztywna charakterystyke predkosci do momentu.

Silniki DC niestety przy mniejszej predkosci maja mniejszy moment niz przy predkosci nominalnej.


Nie wiem jak to polaczyc ze sprawnoscia i zasiegiem ale napewno silnik ktory osiaga maksymalny moment w calym zakresie predkosci bedzie wplywal w ten sposob ze auto bedzie mialo lepsze przyspieszenie i szybciej osiagnie predkosc "podrozna"


Musze poszukac jakis wykresow sprawnosci silnikow AC bo tutaj mam braki w tej kwesti. Zobaczymy co znajde.

Silniki AC maja maksymalny moment tuz pponizej predkosci synchronicznej. Jezeli predkosc silnika jest sterowana za pomoca U/f ten moment maksymalny sie przesuwa od 0 do predkosci nominalnej silnika (powyzej U jest juz stale i gdy powieksza sie czestotliwosc to maleje moment).

Silniki AC odpowiednio sterowane maja sztywna charakterystyke predkosci do momentu.

Silniki DC niestety przy mniejszej predkosci maja mniejszy moment niz przy predkosci nominalnej.


Nie wiem jak to polaczyc ze sprawnoscia i zasiegiem ale napewno silnik ktory osiaga maksymalny moment w calym zakresie predkosci bedzie wplywal w ten sposob ze auto bedzie mialo lepsze przyspieszenie i szybciej osiagnie predkosc "podrozna"


Musze poszukac jakis wykresow sprawnosci silnikow AC bo tutaj mam braki w tej kwesti. Zobaczymy co znajde.

[Zbyszek Kopeć]

zumzum:
Nie wprowadzaj ludzi w błąd, obejrzyj charakterystyki różnych silników AC i DC.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd.
Silnik DC normalny (nie jakiegoś specjalnego przeznaczenia) ma moment wprostproporcjonalny do prądu w pełnym zakresie obrotów (piszę tu o np.: z magnesami trwałymi).
A w szeregowych DC jest jeszcze inaczej.
Jeżdżę na LEMCO i wiem co jest najlepsze.

[Adam Wysokiński]

Moim zdaniem najlepszy byłby silnik szeregowy do pojazdu
Przy zaciążaniu w wirniku i w stojanie rosnie prąd i moment rośnie "szybciej" niż w silniku z magnesami
(jakby co to mnie Pan "Z" poprawi)
silnik z magnesami ma szereg zalet: mniejsza masa,większa sprawność,mniejsze wymiary i prostsze sterowanie
silnik trójfazowy nie bierze momentu z niczego, tak jak inne a trzeba falownika co nie jest ani proste ani tanie
więc raczej szczotkowy z magnesami (i taki mam )

sam zastanawiam sie jednak nad trójfazowym jako eksperyment ale raczej do małego pojazdu:gokart,rower skuter
koszty wtedy mniejsze
są dostępne regulatory 3 fazy modelarskie 100A 24V za niedużą nawet kasę
i odpada podstawowy problem(sterowanie)
Na elektrodzie gadają że alternator nie będzie dobrze działać jako silnik bo nie został do tego stworzony
podejrzewam że nikt tego nie liczył i nie póbował a warto bo koszty niewielkie a wartość poznawcza duża

[Lisciasty]

Wszystko to jest jak najbardziej do wykonania i słuszne, ale patrzenie tylko na koszt
silnika i sterowania jest bez sensu, gdyż priorytetem jest dla nas zasięg i zużycie energii.
Co z tego że zamiast 7 tysi opędzi się napęd w samochodzie kwotą 3 tysięcy, skoro
sprawność będzie lipna, spadnie zasięg i zwiększą się koszta jazdy. To jest inwestycja na lata,
więc nie można patrzeć na doraźne oszczędności na początku bo nie tędy droga.

Jeszcze raz podkreślam że nie jestem przeciwny eksperymentowaniu, sam dłubię i jak najbardziej zachęcam,
ale dorabianie do tego ideologii i pisanie bzdur na forum do niczego nie prowadzi,
lepiej wziąć się do roboty i zaprezentować wyniki

PZdr.
L.

p.s. Alternatory należy sobie odpuścić,przy projektowaniu ich
nikt się nie patrzy na sprawność bo ten parametr każdy ma w d., wszak mocy w silniku
spalinowym jest mnóstwo i po co się przejmować tym dodatkowym kilowatem wte czy we wte.
Koledzy z działu klecenia elektrowni wiatrowej tanim kosztem też zniechęcili się do alternatorów,
badziewna sprawność i wysokie obroty jednak dyskwalifikują to ustrojstwo...

[Zbyszek Kopeć]

Na mojej stronie: "neostrada" - jest wpis o moich ostatnich wynikach zasięgu TOYOTĄ.

[zumzum]

Cytat:

silnik z magnesami ma szereg zalet: mniejsza masa,większa sprawność,mniejsze wymiary i prostsze sterowanie

Silnik AC bezszczotkowy taki wlasnie jest. Ma magnesy w wirniku i cewki w stojanie i je sie zasila przemiennym pradem. Ja nie mowie tutaj o silnikach klatkowych bo to sa naprawde kobyly i je se stosuje jak mozna przymocowac silnik do podloza nie majac ograniczej w wielkosci.

Cytat:

silnik z magnesami ma szereg zalet: mniejsza masa,większa sprawność,mniejsze wymiary i prostsze sterowanie

Silnik AC bezszczotkowy taki wlasnie jest. Ma magnesy w wirniku i cewki w stojanie i je sie zasila przemiennym pradem. Ja nie mowie tutaj o silnikach klatkowych bo to sa naprawde kobyly i je se stosuje jak mozna przymocowac silnik do podloza nie majac ograniczej w wielkosci.

[tree]

[tree]

[Lisciasty]

Ale ja powtarzam, że nie mam nic naprzeciw dyskusji czy eksperymentom, byleby nie bić piany
tylko zrobić coś konkretnego.
Mi się też wydawało, że cena 5 tysi za taki silnik to zdzierstwo, podobnie miałem jak usłyszałem
cenę za prostownik impulsowy. Oczy mi się otworzyły jak popytałem u kolesi produkujących
prostowniki do wózków widłowych, dostałem ofertę na takie parametry jak impulsówka,
za cenę, bagatela, 6 tysięcy netto (!)... Na deser dorzucili, że całość będzie ważyć 80 kg,
bo nie robią impulsówek. Po prostu rewelacja

Co do silnika, ja nie jestem żadnym ekspertem, jestem drobnym leszczykiem który liznął temat,
popatrzył się mądrzejszym przez ramię na monitor, pomacał kilkadziesiąt konstrukcji i modeli.
Wystarczy pobawić się chwilę jakimś prostym programem do analizy pól magnetycznych,
żeby przekonać się samemu że nawet zmiana wymiaru szczeliny, szerokości zęba, czy innego
wymiaru o milimetr prowadzi do całkowitej demolki. Wystarczy wsadzić stal inaczej zorientowaną wewnętrznie,
albo zmienić kąt nachylenia jakiegoś elementu w środku
i mamy burdel bo nagle w środku obudowy nakładają się nam pola i robi się kaloryfer, 1/4 prądu idzie psu w dupę, grzejąc otoczenie.
Wystarczy zapomnieć o uwzględnieniu grubości izolacji między blachami (ułamki milimetra),
żeby po złożeniu do kupy silnika przekonać się, że nadaje się od do wywalenia.
Pół biedy jak to jest amatorska dłubanina, ale jak ktoś spieprzy kilkumegawatowy silnik, firma może pójść z torbami.

To są aspekty, które widzi laik taki jak ja. Nawet nie myślę o tym o czym nie zdaję sobie sprawy,
a co dla fachowców jest oczywiste i na porządku dziennym.

Tak więc jak nie chcesz zastanawiać się nad konstrukcją tylko zabrać się od razu do roboty,
to działaj i przedstaw charakterystyki, a potem twórz własne teorie i przemyślenia.
Snucie teorii wyssanych z brudnego palucha zanim się cokolwiek zrobiło mija się z celem i jest stratą czasu :>

Pzdr.
L.

[tree]

[tree]