ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[sobolu]

A ile tych latarni bylo? 2 czy moze 200? Swoja droga podziwiam architekta miejskiego ktory pozwolil na zamontowanie smigiel do latarnii.

Koszt licznika energii to moze i te 100zl ale urzadzenia kasujace za to pieniadze bedzie kilka razy drozsze. Nastepna sprawa to wysokosc oplaty za ten prad z latarnii. Mieszkamy juz troche w Polsce zeby wiedziec ze tanio to nie bedzie, a przeciez w przejsciu ludzi ze spalinowcow na EV glownie chodzi o ekonomie.

A ile tych latarni bylo? 2 czy moze 200? Swoja droga podziwiam architekta miejskiego ktory pozwolil na zamontowanie smigiel do latarnii.

Koszt licznika energii to moze i te 100zl ale urzadzenia kasujace za to pieniadze bedzie kilka razy drozsze. Nastepna sprawa to wysokosc oplaty za ten prad z latarnii. Mieszkamy juz troche w Polsce zeby wiedziec ze tanio to nie bedzie, a przeciez w przejsciu ludzi ze spalinowcow na EV glownie chodzi o ekonomie.

[Adam Wysokiński]

Są przecież w miastach systemy poboru opłat: parkometry!
Trzeba założyć gniazdko i za pieniążek ładować.
Ja bym korzystał
Jak ludzie oglądają mi samochód to najważniejsze pytanie: jak daleko pojedzie?
Ladowanie na mieście bardzo by pomogło

[sobolu]

Parkometr dobra sprawa ale ja pisze o tym ze podniesie on koszty instalacji. Do parkometru trza kogos kto ten bilon odbierze. Co innego zebrac za parkowanie w centrum a co innego zebrac z calego miasta za prad. Chodzi mi tylko o to ze to wszystko podraza koszt naszej kWh a po pytaniu "ile to ma zasiegu" czlowiek sie pyta "ile to kosztuje".
Niestety zasieg EV na najczesciej stosowanych ogniwach to ok. 100km wiec niejednokrotnie za malo jak na miasto. Ladowanie w slupkach bylo by wiec wybawieniem.
Dla niektorych panstw (na razie nie dla Polski)pytaniem nie jest: czy sie oplaca, tylko:czy nas na to stac (pisze o Izraelu)

Parkometr dobra sprawa ale ja pisze o tym ze podniesie on koszty instalacji. Do parkometru trza kogos kto ten bilon odbierze. Co innego zebrac za parkowanie w centrum a co innego zebrac z calego miasta za prad. Chodzi mi tylko o to ze to wszystko podraza koszt naszej kWh a po pytaniu "ile to ma zasiegu" czlowiek sie pyta "ile to kosztuje".
Niestety zasieg EV na najczesciej stosowanych ogniwach to ok. 100km wiec niejednokrotnie za malo jak na miasto. Ladowanie w slupkach bylo by wiec wybawieniem.
Dla niektorych panstw (na razie nie dla Polski)pytaniem nie jest: czy sie oplaca, tylko:czy nas na to stac (pisze o Izraelu)

[Adam Wysokiński]

Tak jak zwykle żeby wyjąć, trzeba najpierw wsadzić (kasę). Albo nawet nastawić się na straty w pierwszym okresie.
Trzeba by może potraktować to jako projekt ekologiczny z założenia na razie deficytowy.
Ekologiczny a nie super dochodowy.

Z resztą skoro jest tylko parę samochodów elektrycznych problem ze zbieraniem pieniędzy można pominąć,i tak nie ma komu "tankować"

[sobolu]

Czy ktos z Was przyjrzal sie dokladnie jak ta ekologia w EV naprzwde wyglada? Przeciez praktycznie cala energia w polsce pochodzi ze spalania wegla.
Podaje za Baltycja Agencja Poszanowania Energii i Intelligent Energy@Europe
Do wyprodukowania 1 kWh energii elektrycznej konieczne jest spalenie ok. 0,42 kg
wegla kamiennego lub ok. 1,22 kg wegla brunatnego.
Mozna przyjac, ze uniknieciu produkcji 1 kWh energii elektrycznej odpowiada unikniecie emisji ok.:

1 kg dwutlenku wegla,

9,1 g dwutlenku siarki,

2,3 g tlenków azotu,

1,5 g pyłów lotnych.
Do przejechania 100km EV zuzywa 5kWh energii, tak wiec "spala" 5kg co2 i odpowiednio wiecej pozostalych zwiazkow. Dla spalinowca norma to 10-13kg na 100km. Roznica kolosalna, ale czy mozna tu mowic o czystosci i ekologii? Mysle ze co najwyzej o proekologizmie.

PS
Obliczenia dla EV robione dla ogniw li-pol, dla kwasiakow, jak pokazuje praktyka Zbyszka, wynik zuzycia energii bedzie 2 razy wiekszy a co za tym idzie posrednia emisja co2 takze a wtedy to juz beda porownywalne wielkosci ze spalinowcem.

PS2
Na oko mi wszystko pasuje ale pora juz pozna wiec nie bijcie od razu jesli nawypisywalem jakies glupoty.

Czy ktos z Was przyjrzal sie dokladnie jak ta ekologia w EV naprzwde wyglada? Przeciez praktycznie cala energia w polsce pochodzi ze spalania wegla.
Podaje za Baltycja Agencja Poszanowania Energii i Intelligent Energy@Europe
Do wyprodukowania 1 kWh energii elektrycznej konieczne jest spalenie ok. 0,42 kg
wegla kamiennego lub ok. 1,22 kg wegla brunatnego.
Mozna przyjac, ze uniknieciu produkcji 1 kWh energii elektrycznej odpowiada unikniecie emisji ok.:

1 kg dwutlenku wegla,

9,1 g dwutlenku siarki,

2,3 g tlenków azotu,

1,5 g pyłów lotnych.
Do przejechania 100km EV zuzywa 5kWh energii, tak wiec "spala" 5kg co2 i odpowiednio wiecej pozostalych zwiazkow. Dla spalinowca norma to 10-13kg na 100km. Roznica kolosalna, ale czy mozna tu mowic o czystosci i ekologii? Mysle ze co najwyzej o proekologizmie.

PS
Obliczenia dla EV robione dla ogniw li-pol, dla kwasiakow, jak pokazuje praktyka Zbyszka, wynik zuzycia energii bedzie 2 razy wiekszy a co za tym idzie posrednia emisja co2 takze a wtedy to juz beda porownywalne wielkosci ze spalinowcem.

PS2
Na oko mi wszystko pasuje ale pora juz pozna wiec nie bijcie od razu jesli nawypisywalem jakies glupoty.

[smoczy]

Proszę zwrócić uwagę na charakterystykę zanieczyszczeń. Gdzieś już tu o tym pisałem (nie tylko ja) - zanieczyszczenia punktowe łatwiej kontrolować niż liniowe. (punkt-linia = komin-ulica). Elektrownie wyposażone są w filtry które wyłapują znaczną część zanieczyszczeń (oczywiście nie CO2m ale związki siarki i azotu tak, a przede wszystkim pyły). Do tego dochodzi procentowy udział energii produkowanej ze źródeł odnawialnych - nie jest to wiele (2,65% w 2003, teraz chyba koło 3,8 ale mogę się mylić) - ale warto brać pod uwagę zwłaszcza że za rok (sty 2010) ma być już 9% ustawowo.

a to już nie 10 a 9 kilo dwutlenku


i nie zapominajmy o budowanym tokamaku w Cardache. za 8 lat będzie fuzja na większą skalę, są duże postępy. http://www.iter.org/

Proszę zwrócić uwagę na charakterystykę zanieczyszczeń. Gdzieś już tu o tym pisałem (nie tylko ja) - zanieczyszczenia punktowe łatwiej kontrolować niż liniowe. (punkt-linia = komin-ulica). Elektrownie wyposażone są w filtry które wyłapują znaczną część zanieczyszczeń (oczywiście nie CO2m ale związki siarki i azotu tak, a przede wszystkim pyły). Do tego dochodzi procentowy udział energii produkowanej ze źródeł odnawialnych - nie jest to wiele (2,65% w 2003, teraz chyba koło 3,8 ale mogę się mylić) - ale warto brać pod uwagę zwłaszcza że za rok (sty 2010) ma być już 9% ustawowo.

a to już nie 10 a 9 kilo dwutlenku


i nie zapominajmy o budowanym tokamaku w Cardache. za 8 lat będzie fuzja na większą skalę, są duże postępy. http://www.iter.org/

[sobolu]

[smoczy]

[Zbyszek Kopeć]

"sobolu":
Te wyliczenia są złe i bardzo tendencyjne (pod zamówienie można wcisnąć, że białe jest czarne).
Auto EV niezależnie od akumulatorów potrzebuje tyle samo energii na 100 km.
Jedynie zależności od akumulatorów zmienia się zasięg (sprawność pojemnościowa zależna od chrakterystyk temperaturowych i obciążeniowych). Jest jedynie mała różnica na prądy wyrównawcze.


Cały świat wie, że EV jest ekologiczny - przypominam link:
http://www.masterminds.pl...exdzic.237.html

Jest chyba różnica między odkurzaczem elektrycznym a odkurzaczem spalinowym w mieszkaniu (trzeba było taki spalinowy odkurzacz użyć w mieszkaniu i porównać.
Można też zrobić inne porównanie - włożyć dodatkową rurę gumową nasadzoną na koniec wydechu i drugi koniec do wnętrza swojego auta - ekologia sama wyjdzie po chwili.

Węgiel można spalać pod ziemią całkiem ekologicznie w 100%.
Jeszcze troszkę, a energia elektryczna i ciepłownicza będzie w Polsce w 100% ekologiczna. Tu EV będą idealnym rozwiązaniem. Warto poczytać wypowiedzi na te tematy (geotermia, elektrownie ze spalaniem węgla pod ziemią, organiczne fotoogniwa itp.) prof. Ryszarda H. Kozłowskiego z AGH w Krakowie:
http://www.radiomaryja.pl...z%B3owski&__a=2
Mądry czlowiek ten profesor.

[Adam Wysokiński]

Niestety prąd pochodzi z elektrowni węglowych(głównie),
ale pojazd elektryczny może czerpać ją wyprodukowaną w inny,czystrzy sposób.
Wtedy będzie bardziej ekologiczny,a pojazd z silnikiem spalinowym nie będzie taki nigdy.
Superekologiczne pojazdy wyposażone np. w ogniwa paliwowe jeżeli napędzane są metanolem też emitują CO2.
Dwutlenku węgla nie emitują ogniwa zasilane wodorem.
A samochód z silnikiem spalinowym napędzany wodorem wydziela (z tego co mi wiadomo,może się mylę) tlenki azotu powstające z syntezy tlenu i azotu z powietrza w wysokiej temperaturze spalania w cylindrach..

[sobolu]

[Adam Wysokiński]

[smoczy]

[sobolu]

[smoczy]

to też właśnie napisałem

to też właśnie napisałem