ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[jacenty]

jesli elektrownia pracuje na parametrach maxymalnej sprawnosci to mamy ogromne ilości ciepła (nawet ponad 45 % ogólnego bilansu energii) leczo parametrach nie do wykorzystania .
Temp wody z chłodzenia skraplacz to 30-35 st celsiusza.
Ogromna objetość tej wody ,ale o niskich parametrach energetycznych.
Mozna tym ogrzewać mieszkania podłogowo, ale przesył i związany z tym spadek temp o 10-15 st czyni to kompletnie nie efektywne.
Najczęściej w tym obiegu pracuje elektrownia latem ,bo nie ma co grzać .
No może w wielkie upały jak jest problem ze schłodzeniem wody do temp 30 st to pracuje się na wyższych temp skraplacza.
Zimą elektrownie mające możliwość sprzedaży ciepła wolą upuszcać z turbiny parę o wyższych parametrachn (140-120 st) i sprzedawać ciepło .
Upust pary pogarsza sprawnośc elektryczną siłowni 2-4 % ,ale mamy do dyspozycji ogromne ilości ciepła użytecznego które mozna tanio sprzedać , a finansowy zysk siłowni będzie i tak duzo wyższy.
Przesył energi powoduje straty zależnie od odległosci, ilosci przekształceń napięcia i wszelkich strat w tym kradzieży to mogące dochodzić do 12-15 %.
Co do pracy nie efektywnej silnika spalinowego to zgoda ,że w korkach sprawnośc tego napedu jest bardzo niska ,ale tu też zaczyna sie postęp. Praca silnika spalinowego z częstym wyłączeniem lub zespoły silnik spalinowy i elekryczny.
Ale żaden producent nie projektuje samochodu do jazdy w korkach.
A śledząc zmiany na rynku paliw i rozwój motoryzacji to raczej gospodarki przy braku ropy pójda w kierunku paliw pozyskiwanych z upraw lub w wyniku syntezy chemicznej z węgla (jak w RPA) .
Bez przełomowych odkryć pozwalającyh na produkcje niezawodnych ,lekkich ,bezpiecznych i TANICH akumulatorów to postęp w tej dziedzinie bedzie wolny.
Być moze rozwój pójdzie w kierunku efektywnych ogniw paliwowycyh łączących paliwa z elektrycznościa ( dla mnie najbardziej optymalny dla rozwoju) ,ale to też wymaga ogromnego postepu w technologii.
Nie chce wyjść na naczelnego DYMIARZA (miłośnika spalinowców) na tym forum ,
bo sam lubie EV ,ale przyszłośc nie jest tak jednoznacznie skazana na EV.

jesli elektrownia pracuje na parametrach maxymalnej sprawnosci to mamy ogromne ilości ciepła (nawet ponad 45 % ogólnego bilansu energii) leczo parametrach nie do wykorzystania .
Temp wody z chłodzenia skraplacz to 30-35 st celsiusza.
Ogromna objetość tej wody ,ale o niskich parametrach energetycznych.
Mozna tym ogrzewać mieszkania podłogowo, ale przesył i związany z tym spadek temp o 10-15 st czyni to kompletnie nie efektywne.
Najczęściej w tym obiegu pracuje elektrownia latem ,bo nie ma co grzać .
No może w wielkie upały jak jest problem ze schłodzeniem wody do temp 30 st to pracuje się na wyższych temp skraplacza.
Zimą elektrownie mające możliwość sprzedaży ciepła wolą upuszcać z turbiny parę o wyższych parametrachn (140-120 st) i sprzedawać ciepło .
Upust pary pogarsza sprawnośc elektryczną siłowni 2-4 % ,ale mamy do dyspozycji ogromne ilości ciepła użytecznego które mozna tanio sprzedać , a finansowy zysk siłowni będzie i tak duzo wyższy.
Przesył energi powoduje straty zależnie od odległosci, ilosci przekształceń napięcia i wszelkich strat w tym kradzieży to mogące dochodzić do 12-15 %.
Co do pracy nie efektywnej silnika spalinowego to zgoda ,że w korkach sprawnośc tego napedu jest bardzo niska ,ale tu też zaczyna sie postęp. Praca silnika spalinowego z częstym wyłączeniem lub zespoły silnik spalinowy i elekryczny.
Ale żaden producent nie projektuje samochodu do jazdy w korkach.
A śledząc zmiany na rynku paliw i rozwój motoryzacji to raczej gospodarki przy braku ropy pójda w kierunku paliw pozyskiwanych z upraw lub w wyniku syntezy chemicznej z węgla (jak w RPA) .
Bez przełomowych odkryć pozwalającyh na produkcje niezawodnych ,lekkich ,bezpiecznych i TANICH akumulatorów to postęp w tej dziedzinie bedzie wolny.
Być moze rozwój pójdzie w kierunku efektywnych ogniw paliwowycyh łączących paliwa z elektrycznościa ( dla mnie najbardziej optymalny dla rozwoju) ,ale to też wymaga ogromnego postepu w technologii.
Nie chce wyjść na naczelnego DYMIARZA (miłośnika spalinowców) na tym forum ,
bo sam lubie EV ,ale przyszłośc nie jest tak jednoznacznie skazana na EV.

[Zbyszek Kopeć]

Sławek napisał:
"Policzmy jeszcze emisję CO2 przez EV
(1kwh prądu – 1 kg CO2 z węgla)"

Zapomniał podzielić przez 10, wówczas będzie to bliższe prawdy, a dochodzi energia cieplna - ogrom.
Latem ja ciągle ogrzewam wodę i wszyscy mieszkańcy oraz pracownicy potrzebują CW.

Na to już nie ma rady, tak jest na świecie i to dojdzie do nas:
Stacje benzynowe wnet zostaną jak zabytki, żeby straszyć dzieci efektami cieplarnianymi.
Hybrydy i inne próbują tylko przedłużyć dogorywanie obrzydliwych spalinowców i jeszcze wyciągnąć resztę kasy.
Tak słyszałem na DISCOVERY.

Na postęp nie ma rady, a faktycznie to każdy chce mieć czyste powietrze, zdrowe jedzenie, ciszę na ulicach i w końcu zabronią jazdy spalinowcom obok swoich domów i obok swojego miejsca pracy.
Nawet Kubica był przeciwny dodatkom elektrycznym w napędzie w jego wyścigach i to nic nie pomogło, musi się teraz nauczyć tym jeździć.

[Slawek]

To ile procentowo mamy ciepła jeśli zmniejszymy sprawność elektrowni o te 2-4% ?

Obliczenia są ok., o tych mówimy:
Policzmy jeszcze emisję CO2 przez EV
(1kwh prądu - 1 kg CO2 z węgla)
Przesył 85%

Toyota 10kWh /0,85 =11,8 kWh /100km (118g CO2/km)
106 19kWh /0,85 = 22,4 kWh /100km (224g CO2/km)

Dodajmy ze norma dla obecnych spalinowych to 120-140g/km

EV emituje podobną ilość co2 co spalinowy?


Jeśli są zastrzeżenia to proszę o przedstawienie własnych, wtedy udostępnię tabele i obliczenia.

Dziś rano było znowu –10’C więc efekt cieplarniany chyba nam nie grozi.

To ile procentowo mamy ciepła jeśli zmniejszymy sprawność elektrowni o te 2-4% ?

Obliczenia są ok., o tych mówimy:
Policzmy jeszcze emisję CO2 przez EV
(1kwh prądu - 1 kg CO2 z węgla)
Przesył 85%

Toyota 10kWh /0,85 =11,8 kWh /100km (118g CO2/km)
106 19kWh /0,85 = 22,4 kWh /100km (224g CO2/km)

Dodajmy ze norma dla obecnych spalinowych to 120-140g/km

EV emituje podobną ilość co2 co spalinowy?


Jeśli są zastrzeżenia to proszę o przedstawienie własnych, wtedy udostępnię tabele i obliczenia.

Dziś rano było znowu –10’C więc efekt cieplarniany chyba nam nie grozi.

[Zbyszek Kopeć]

Normalnie (pamiętam) zazwyczaj było -20C i samochody ciężarowe wywoziły śnieg z ulic, a dzisiaj byłem koło Żukowa i są tylko śladowe ilości śniegu.

[jacenty]

[Zbyszek Kopeć]

Właśnie przed chwilą skończyła się powtórka programu w TV TRWAM z prof. Ryszardem Henrykiem Kozłowskim. Dobrze mówi, że nawet mój chłopski rozum zrozumiał.
Stwierdził, że nasze złoża geotermalne są potężne, a wykorzystanie ich do wytwarzania energii elektrycznej da sprawność ponad 90% i do tego dodatkowo wodór do ogniw paliwowych (aut elektrycznych) 10 razy tańszy niż najlepsze inne technologie na świecie.
Geotermia i medium (substancja) wrzące w temperaturze 60C (a niektóre nawet 30C) wytworzą parę tego medium, która w turbogeneratorze wytworzy energię elektryczną bardzo tanią.

Atomówka potrzebuje na wybudowanie 15 lat, a uran też się kończy.

Tylko geotermia nam pomoże i Unia chętnie da na geotermię kasę (nawet zaleca).

[NocnyPtak]

[kuras999]

taka ciekawostka:
http://biznes.interia.pl/...la,1244251,3657

pozdrawiam

taka ciekawostka:
http://biznes.interia.pl/...la,1244251,3657

pozdrawiam

[Slawek]

http://www.systemyogrzewa...d_artykulu=1447

http://pl.wikipedia.org/wiki/Geotermia

http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_wiatrowa

http://www.systemyogrzewa...d_artykulu=1447

http://pl.wikipedia.org/wiki/Geotermia

http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_wiatrowa

[Zbyszek Kopeć]

Zauważyliście, że przykłady amerykańskich naukowców i innych zagranicznych trafiają, a naszych np.: prof. Ryszarda Henryka Kozłowskiego się ignoruje, nawet nikt prawie nie chce poczytać jego wypowiedzi i oglądać jego animacji komputerowych (dla mnie już oczywistych).

[Slawek]

http://www.naszdziennik.p...105&id=po52.txt

http://www.naszdziennik.p...105&id=po52.txt

[Zbyszek Kopeć]

"Trafiają" - miałem na myśli, że trafiają do wiadomości (świadomości) Polaków.
Ale ten wyżej jest idealny. My z FORUM jesteśmy zazwyczaj proprzyszłościowi i do nas wszystko co prawdziwe szybko trafia.

[Marucha79]

No cóż, jeśli naukowiec na wstępie artykułu pisze "wszelkiej maści liberałów oraz mutantów postkomunistycznych" - retoryka jak z najlepszych czasów PRL - mam już mniejszą ochotę do wnikania w treść. Pewnie nie tylko w moim przypadku tak to działa.

No cóż, jeśli naukowiec na wstępie artykułu pisze "wszelkiej maści liberałów oraz mutantów postkomunistycznych" - retoryka jak z najlepszych czasów PRL - mam już mniejszą ochotę do wnikania w treść. Pewnie nie tylko w moim przypadku tak to działa.

[Zbyszek Kopeć]

To jest ważne co naukowiec ma do powiedzenia naukowego, a nie otoczka polityczna (chociaż i tam chyba ma rację).

[eAndre]