ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER Strona Główna

ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie


FAQFAQ  SzukajSzukaj  Szukaj z GoogleSzukaj z google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Żel GreenSaver vs popularne Li-Iony
Autor Wiadomość
SawArt 
młodzik
SawArt


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 04 Wrz 2015
Posty: 65
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

bartek24m napisał/a:

jestem na etapie przesiadki na akumulator liion z baterii laptopowych
co o takiej alternatywie sadzicie ?
warto wchodzic w uzywane liiony roznych firm ?


To zależy jaką cenę wynegocjujesz za używane i oczywiście czas, czas dużo czasu na ich przetestowanie. A jeżeli proces trochę zautomatyzujesz ładowarką za ok. 600zł, to i pewnie z 50-60 nowych li-ion za tą kwotę kupisz. :razz:

Nie odradzam, zawsze warto zrobić coś samemu.
Ostatnio zmieniony przez SawArt Pią 22 Kwi, 2016, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
zeeltom
[Usunięty]

Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Reasumując: jak kogoś stać na li-iony, to sobie takie założy. Jak nie stać, to będzie jeździł na żelach :)
Jak ostatnio wymieniałem akumulator ni-cd i zaproponowałem klientowi zestaw li-ion 24V kompletny za 850 zł, to zrezygnował. Bo sam rower wart był ze 400 zł.
Mamy dwie grupy użytkowników. Starsi ludzie, którzy chcą sobie ułatwić życie za nieduże pieniądze ( nie każdy ma emeryturę prezydencką, czy inną o takich wysokościach ;) ) i kupują rower za 1200 zł z żelami, i druga grupa (głównie młodzi ludzie), którzy budują sami rowery o wysokich osiągach, za parę tysięcy złotych.
I nic tego nie zmieni.
Ja mam do czynienia z ludźmi w podeszłym wieku i dla nich są żele. Im wystarcza, że jadą 25 km/h i przejeżdżają 25 - 35 km na jednym ładowaniu (bez wspomagania pedałowaniem).
Bo są po prostu tańsze.
Trochę to przypomina kupowanie samochodu w salonie i kupowanie z drugiej ręki.
Jednych stać na salon, a inni łażą po komisach i kupują używki. W sumie jadą tak samo wygodnie, jak samochodem z salonu, ale płacą połowę ceny salonowej, lub jeszcze mniej.
 
 
sirgregs 
prezes


Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Paź 2015
Posty: 933
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

zeeltom napisał/a:
Starsi ludzie, którzy chcą sobie ułatwić życie za nieduże pieniądze.

O to o mnie.
To zaproponuj proszę rozwiązanie na żelach do mojego rowerka pokazanego kilka postów wcześniej.
Potrzebuję zasięgu 15km bez wspomagania. Prąd ciągły 18A. Napięcie 48V.
Interesuje mnie cena za akumulatory i ładowarkę. Masa powiedzmy nie jest istotna.
 
 
zeeltom
[Usunięty]

Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

4 x 12V 12Ah ci wystarczy spokojnie na 15 km.
Dedykowana ładowarka około 70 zł 48V 2A.
Akumulatory tanie po ok. 70 zł za sztukę, lepsiejsze do 150 zł za sztukę (pełne żele Toyama).
W zaprezentowanym rowerze można 2 szt podwiesić pod ramą (skośną) i dwa na sztycy pod siodełkiem.
Nie jestem pewny, czy ta przeróbka będzie opłacalna.
Jak dobrze poszukasz, to za podobne pieniądze kupisz gotowy rower na kołach 18 cali z miejscem na 4 takie 12-ki.
Miałem już kilka takich. Zasięg rzędu 50 km, szybkość 25 km/h. Trafiałem po 400 - 1000 zł za cały gotowy rower.

Coś podobnego do tych:



 
 
Pykacz 
szef


Pomógł: 16 razy
Dołączył: 03 Lip 2012
Posty: 1561
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

sirgregs napisał/a:
zeeltom napisał/a:
Starsi ludzie, którzy chcą sobie ułatwić życie za nieduże pieniądze.

O to o mnie.
To zaproponuj proszę rozwiązanie na żelach do mojego rowerka pokazanego kilka postów wcześniej.
Potrzebuję zasięgu 15km bez wspomagania. Prąd ciągły 18A. Napięcie 48V.
Interesuje mnie cena za akumulatory i ładowarkę. Masa powiedzmy nie jest istotna.


Oooo i chyba o mnie już też bo choć ledwo przekroczyłem 40-kę to czuję się na 60+ co najmniej . Mi wystarczy 36V i 250W ciągłej a w szczycie ze 2-3x tyle czyli standard bo ja już trochę upośledzony ruchowo trochę .
Ostatnio zmieniony przez Pykacz Pią 22 Kwi, 2016, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
sirgregs 
prezes


Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Paź 2015
Posty: 933
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Kurcze zeeltom ...
Proponujesz najtańszy shit w cenie 350 złotych - wiem miało nie być o wadze - ważący 14,8kg (o gabarytach nie wspominając). I do tego to nie przeżyje sezonu przy prądzie ciągłym 18A.
Za tą cenę mam lipo (0,9 kg) i ładowarkę modelarską ...
Jak będziesz miał ochotę to pogadamy na zlocie bo tu szkoda strzępić klawiatury ;-)

A te wynalazki na dwóch kołach ... nie no, aż tak stary jeszcze nie jestem ;-P
 
 
zeeltom
[Usunięty]

Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Zaproponowałem ci coś, co spełnia twoje warunki. Nie zauważyłeś drugiej wersji zasilania za 600 zł? Możesz założyć li-iony, to nie mój problem :)
Stary nie jesteś, więc robisz, co ci pasuje.
Będziesz miał 60+, to wtedy zobaczysz, co jest dobre dla ciebie, jak będziesz miał emeryturę 1200 zł i rachunki do opłacenia ;)
 
 
Pykacz 
szef


Pomógł: 16 razy
Dołączył: 03 Lip 2012
Posty: 1561
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Można powiedzieć że przez wypadek "mam te 60+" i dochody na poziomie 1000-1200zł przez ostatni rok oraz kredyt mały i opłaty stałe +paliwo do spalinowozu . Jednak na myśl mi nie przyszło nawet przez chwilę żeby inwestować w aku ołowiowe . Moim zdaniem przy swoich zaletach i wadach żele (ołowiowe) kontra cena ,również przy zakupie następnych o wiele wcześniej niż się myśli to ten typ zasilania odszedł już do lamusa i tylko najbardziej oporni tego nie chcą przyjąć jako fakt . Taki jest koszt postępu . Może gdybym nie mógł się obejść bez używek typu tytoń czy procenty to zmieniłbym znanie (to tylko kwestia priorytetów i zarządzania zasobami) a tak to co mi zostanie wolę odłożyć by wybrać "rozsądniejszy w czasie zakup" i to wcale nie tak odległym czasie .
 
 
mmoto 
prezes
mmoto


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 13 Sty 2010
Posty: 801
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Ja chwalę sobie akumaulatory leaftron 2x9ah małe i ważyły ok. 5 kg razem. Przejeździłem 2 sezony i sprzedałem z rowerem.
Koledze założyłem 3x9ah do roweru 500W po 4 roku dopiero padły, namawiałem go do zakupu li-ion za 1300 zł i nie chciał, woli kupić żele.
 
 
Pykacz 
szef


Pomógł: 16 razy
Dołączył: 03 Lip 2012
Posty: 1561
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Kwestia znajomych i ich priorytetów .
Ja właśnie składam do roweru pakiet z Li-ion zamiast 24V niklowo-kadmowych 8Ah fabrycznych . Teraz będzie pakiet Li-ion co najmniej 12Ah (8s6p z tanich niespełna 6 mieś ogniw 2,2Ah). A to wszystko da mały , zgrabny i lekki pakiecik za cenę 180zł+przesyłka +BMS i +ładowarka za 140zł . Jak znam życie to taki pakiet obciążany 15A ciągłego pożyje co najmniej 3-4 lata . Opłaca się ? Wobec tego żele ?Nigdy w życiu nawet przy zakupie nowych ogniw . Moim zdaniem to się nie opłaca przy dzisiejszych cenach . Jednak szanuję wybory innych i nic mi do tego . Każdy swój rozum , priorytety i możliwośći ma inne i tak wybiera jak uważa za stosowne .
Pomijając już fakt że każdy powinien już używać ogniw ładowalnych zamiast "baterii" jako norma w domostwie i posiadac najlepiej ładowarke uniwersalną do wszystkich typów aku w tym PB :) czyli ładowarkę np modelarską 150W 8s .
 
 
WojtekErnest 
szef


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 18 Sie 2012
Posty: 3453
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

bartek24m napisał/a:
..
jestem na etapie przesiadki na akumulator liion z baterii laptopowych
co o takiej alternatywie sadzicie ?
warto wchodzic w uzywane liiony roznych firm ?

Warto jesli :
- ma się dostęp do tanich (kilka razy mniej niż nowe) ogniw które mają jeszcze pojemność > 2Ah, są np leżakami
- ma się smykałkę / wiedzę techniczną w zakresie podstawowych pojęć w zakresie kontroli napięć, prądów, balansowania
- czas na solidne pomiary aby segmenty równoległe były jak najbardziej zblizone do siebie
- celem ma być pakiet na który jest fizyczne łatwo dostępne miejsce, czyli aby nie zakładać
'trwałego' łączenia całości, zalewania ich piankami, klejem itp.

Preferuję przy takich założeniach aby konstruować pakiety złożone z wymiennych segmentów np 1S, 2S lub inne wg potrzeb i miejsca. Zakładać zrobienie segmentu rezerwowego aby serwis w razie osłabienia lub uszkodzenia był tylko prostą wymianą segmentu a nie demolka całości.
A przy okazji taki segment może być używany w warunkach domowych do innych celów.
_________________
Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555
 
 
Pykacz 
szef


Pomógł: 16 razy
Dołączył: 03 Lip 2012
Posty: 1561
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Właśnie kupiłem na alledrogo .
Taki zeeltom bez problemu sobie by z tym poradził. Niech raz spróbuje to zapomni o żelach i wszyscy jego znajomi i ewentualnie klienci będą jeździć już na używanych li-ionach :)
 
 
tkoko 
prezes


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 26 Lut 2015
Posty: 684
Skąd: Czechowice-Dz
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Pykacz napisał/a:
..Taki zeeltom bez problemu sobie by z tym poradził. Niech raz spróbuje to zapomni o żelach i wszyscy jego znajomi i ewentualnie klienci będą jeździć już na używanych li-ionach :)


Rzecz w tym że Zeeltom już to spróbował :mrgreen: Pokazał nawet zdjęcia z paczką papierosów na tle baterii. Przez moment nawet myślałem że to kolejny nawrócony. Jak widać urok żeli jest jednak większy niż racjonalne porównanie parametrów :mrgreen: Tym bardziej jest to dla mnie dziwne że zna się na elektronice, więc takie Li-Iony powinien opanować w "5 minut" :mrgreen:
 
 
zeeltom
[Usunięty]

Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Pykacz napisał/a:
Kwestia znajomych i ich priorytetów .
Ja właśnie składam do roweru pakiet z Li-ion zamiast 24V niklowo-kadmowych 8Ah fabrycznych . Teraz będzie pakiet Li-ion co najmniej 12Ah (8s6p z tanich niespełna 6 mieś ogniw 2,2Ah). A to wszystko da mały , zgrabny i lekki pakiecik za cenę 180zł+przesyłka +BMS i +ładowarka za 140zł . ...

Właśnie w podobnym rowerze w zamian za stare Ni-Cd kolega z forum zaproponował mi pakiet li-ion w komplecie za 850 zł.
Założyłem dwa żele w sumie za 120 zł i rower jeździ nadal. Za te 850 zł można wymieniać żele 7 razy, co da przynajmniej 14 lat jeżdżenia za taką kwotę. Nie wiem, czy li-iony wytrzymają 14 lat posługi ;)
 
 
Pykacz 
szef


Pomógł: 16 razy
Dołączył: 03 Lip 2012
Posty: 1561
Wysłany: Pią 22 Kwi, 2016   

Czyli każdy dalej obstaje przy swoim. Szkoda :( Może to i dobrze że każdy jest inny. Różnorodność w przyrodzie przynajmniej jakaś jest :)
Ja w 12-13Ah 8s mam zamiar zmieścić się w kwocie do 300zł z BMSem może max 350zł ale robię dla siebie po kosztach . W przyszłym tygodniu przedstawię co i jak na forum .

Zeeltom zrób sam tak jak ja :)
Ostatnio zmieniony przez Pykacz Pią 22 Kwi, 2016, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group