ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[qaz33]

No niestety tak nie jest
moc = prad * napiecie

[zeeltom]

Sorki, myślałem o stałym obciążeniu, gdzie moc P=U2/R

Sorki, myślałem o stałym obciążeniu, gdzie moc P=U2/R

[qaz33]

Ale silnik to nie opornik a raczej duza cewka i opornik w szeregu. Prawo ohma tu nie dziala

[gienek333]

Działa, jak najbardziej. Jeżeli zwiększymy dwukrotnie prąd silnika to straty na R wewnętrznej wzrosną 4 razy. Chodzi o to, że silnik przy małej prędkości jest zasilany przez sterownik, który jest "przetwornicą napięcia" i napięcie na silniku jest dużo mniejsze niż baterii. Silniki mają podawane tzw. KV, które mówi jakie jest napięcie na silniku przy danej prędkości.

[qaz33]

dziala ale tylko jak wezmiesz pod uwage indukcje cewek i czestotliwosc. Inaczej to mozna sobie tylko szacowac pi razy drzwi

[Adam Wysokiński]

madejp napisał:'
Adam, A dlaczego będą miały niższą sprawność? Upraszczając sytuację, to tę samą energię puścimy przez dwa kable, co tym samym zmniejszy opór elektryczny o połowę czyli straty wynikające z oporów też będą mniejsze o połowę. Niekorzystne będzie to o czym pisze atomek1000 - układ będzie cięższy, ale czy elektrycznie też będą mniej sprawne i z czego to wg Ciebie wynika?

Choćby z tego, że silnik większy ma zwykle większą sprawność. 2 sterowniki również wypadną niekorzystnie. Sterownik pobiera prąd na własne potrzeby i nie jest to dużo zależne od mocy. Nie są to duże wartości ale jednak.

[przenikanie]

Mając napędzane przednie koło w trajce typu delta w trudniejszym terenie (np. piasek, czy żwir pod górkę) chcę czy nie chcę - muszę wspomóc silniczek pedałowaniem, które napędza tylne koło. Tak więc 2 silniki na pewno wpłyną na łatwość pokonywania trudniejszego terenu. Jednak to chyba jedyna zaleta dwusilnikowego napędu. Z tego co pamiętam, kiedyś bartek stosował dwa silniki w jednym rowerze i chyba koncepcja się nie sprawdziła, bo jeden, ten który był na tyle, kiedyś od niego kupiłem

[sannis]

Na endlessie jest mnóstwo wątków o 2WD i to rozwiązanie jest bardzo chwalone, dość szczegółowo zrelacjonowane przez użytkowników. Czyli sporo praktyki mało teoretyzowania. Teraz tak, do czego takie rozwiązanie? Do jazdy po mieście, do pracy? Bez sensu. Jakieś szosowe ściganie się ze skuterami, bez sensu. Ale w terenie już samo rozłożenie masy to pierwsza sprawa, a druga jak ktoś nie potrafi wyobrazić sobie po co napęd na dwie osie w jednośladzie to niech wpisze w YT Christini AWD.

Tutaj trochę syntezy na temat 2wd:
https://www.electricbike.com/2wd-fatbike/

[XM6]

Trochę po herbacie, ale się włączę.

Mówimy o silnikach w piaście i opcji, przykładowo 2x250W vs. 1x500W.

Zwykle silniki 250W mają inne obroty maksymalne niż silniki 500W. Nawet jak jest to ten sam silnik o nominalnej mocy np. 250W, to przyłożenie dwukrotnie wyższego napięcia może mu zaszkodzić. Przykładem są słynne plastikowe koła przekładni planetarnej w Bafangach.

Zakładam oczywiście zdrowy rozsądek eksperymentatora i instalację dwóch identycznych silników (najtańszy sposób uniknięcia kłopotów z trakcją i niepotrzebnych naprężeń na ramie).

2X250W będzie potrzebować 500W mocy a będzie o wiele wolniejszy od systemu 1x500W. Rzeczywiście rower będzie się błyskawicznie rozpędzał ale będzie zużywał blisko dwa razu więcej prądu niż to konieczne do jazdy.

To najgorsze z dostępnych rozwiązań. Spróbujcie policzyć sobie jak szybko, przy takim zużyciu prądu, rower mógłby jechać gdyby silnik zamontować w supporcie i moc dostarczać przez przerzutki. Nie zdziwiłbym się gdyby była to dwa razy wyższa prędkość.

W praktyce taki system prowadza się do ciężkiej instalacji (dwa silniki) i nieefektywnie dostarczanej mocy na koła (ciężkie akumulatory).

W Ameryce takie rzeczy przechodzą, Anglosasi nie mają kultury jeżdżenia na rowerach takiej, jak jest rozwinięta w wielu miejscach w Europie. Pakują wielkie i ciężkie silniki oraz wielkie akumulatory i w ogóle nie pedałują. W porównaniu do Europy - buractwo. System 2WD na asfalcie to przejaw takiego buractwa. 2WD ma sens tylko na miękkim podłożu do wolnej jazdy, to coś takiego jak UAZ z silnikiem 50KM.

[dynamik]

Trochę też jest opisane na electricbike.com. 2WD ma sens jak ktoś chce zbudować e-bike o dużej mocy na przekładniówkach. Pojedyńcza dostepna przekładniówka np MAC można z zabezpieczeniem termicznym można zasilić max 60Vx30A =1800W i to chwilowo.
Jak ktoś chce więcej to albo budować mid drive albo dwie przekładniówki.

[bartek]

Polecam lekturę z rodzimego podwórka: http://forum.arbiter.pl/v...er=asc&start=75

https://www.youtube.com/watch?v=NWoowaOU6Lg

Wnioski:
1. Nie takie złe plastikowe zębatki jak je malują - silniki z opisanej konstrukcji pracują cały czas w konstrukcjach forumowiczów. Oczywiście nie polecam rozpędzać przekładniówek 250W do 50km/h - bardzo hałasują.

2. Zużycie prądu przy stałej prędkości jest porównywalne do jazdy na jednym silniku, ale wystarczy lekki podmuch wiatru i ampery idą w górę momentalnie. W praktyce bilans wychodzi niekorzystnie bo prądu zużywa się więcej ale pojazd zachowuje lepszą stateczność prędkości jazdy.

3.

Cytat:

2WD ma sens tylko na miękkim podłożu do wolnej jazdy, to coś takiego jak UAZ z silnikiem 50KM

Dokładnie tak jest. 2x większy moment obrotowy daje się odczuć w terenie, ale i przy przyspieszaniu jest całkiem ciekawe. Na zlotach miałem przyjemność jazdy na kilku konstrukcjach i powiem że przyspieszanie na 2x3000W daję więcej frajdy jak na 1x6000W

4. Co do wagi to jest porównywalnie. 2x250W przekładniowy to przecież 2 x 3kg, czyli tyle co jedna 500-ka DD

5. Rozwiązanie ciekawe i w moim przekonaniu w określonych warunkach uzasadnione - wół roboczy.

[geoorge]

[tas]

Przy 800W w przednim kole już na asfalcie buksuje, nie mówiąc o szutrze czy kamykach, a Wy tu przytaczacie amerykanów z 3000W w przednim kole?
Za dużo YT pany, za dużo

[geoorge]

[zeeltom]