ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[DruhRafal]

Witam serdecznie.

Zaplanowałem sobie w ramach zimowego projektu stworzenie EV na bazie lekkiego motocykla enduro, a dokładnie supermoto. Pojazd ten ma służyć do dojeżdzania do pracy (czyli interesuje mnie zasięg ok 30-40 km).

Co do mocy: myślałem o ekwiwalencie silnika skuterowego, ewentualnie silnika 125cc. Wiem, że to zupełnie inaczej wygląda w przypadku silników elektrycznych, ale szukałbym czegoś, co pozwoli mi rozwinąć prędkości ok 60 km/h, oraz będzie w miarę dynamiczne w ruchu ulicznym. Czy ktoś z was ma pomysł na jakiś silnik, który sprawdziłby się w takim zastosowaniu? Myślałem o chińskich silnikach ze skuterów elektrycznych, ale to chyba będzie za mało. Masa jeźdźca, ok 80 kg.

Źródła zasilania: nie mam jeszcze pojęcia. Chciałbym znaleźć złoty środek pomiędzy masą, a pojemnością. Nie planuję odzyskiwania mocy w czasie hamowania, pozostawiam standardowy, hydrauliczny układ hamulcowy.

Rozumiem, że sterownik będzie ostatnią rzeczą do stworzenia, jeśli wymyslę napęd i zasilanie?

Przepraszam, jeśli wrzuciłem zbyt ogólne pytania na początek - zaczynam dopiero moją przygodę z EV i to będzie mój pierwszy projekt. Bądzcie więc wyrozumiali dla "młodego" na forum

[sobolu]

Przejrzyj forum, w dziale konstrukcje znajdziesz odpowiedzie na wszystkie swoje pytania.
Jaki masz na to budżet?

Przejrzyj forum, w dziale konstrukcje znajdziesz odpowiedzie na wszystkie swoje pytania.
Jaki masz na to budżet?

[wit]

witam.
albo... szukaj silnika rowerowego bezszczotkowego w piaście -na jak najniższe napięcie -24V dostępne -a istnieją i na 12V i na max moc -bywają na 800W.
taki silnik boi się prądu a nie napięcia... w enduro daj akusy na 48 lub nawet i 72V... i moc ładnie rośnie prędkość też... oczywiście regulator dobrany do napięcia... wskazane zrobić przepinanie aku jako biegi...np 2x36V równolegle na start i potem w szereg na pełną prędkość... ale w regulator -sterownik trzeba by ingerować żeby nie wypinał przy zmniejszonym napięciu....
fajnie się też pobawić przepinaniem uzwojeń takiego silnika w gwiazdę trójkąt...

a jeszcze lepiej jakiś silnik skuterkowy w piaście... ma mocniejszą -grubszą oś... zasady podobne.... max mocy przy min napięciu... a potem przewoltować...

albo pozostanie napęd z łańcuchem... niestety łańcuch to brzęczy, straty mocy itp... nie lubię łańcuchów...
ale można i łańcuch..... jakiś duży modelarski bezszczotkowiec władować.... bywają ciekawe... ale i troszkę kosztują...

[wit]

a... jest jeszcze jedna fajna opcja... nieprzetestowana... ale powinno być wprost super...

silnik rowerkowy w piaście.... dać z łańcuchem... silnik montujesz wewnątrz ramy... na niego dajesz mały trybik normalnie będący w rowerze z tyłu...
a na koło enduro dasz dużą zębatkę... i naprawdę mocno przewoltować... troszkę kłopotu z mocowaniem... ale się da... oczywiście silnik bez żadnych wewnętrznych przekładni... ma być tzw. direct... przekładnie z silnika rowerkowego po prostu by się stopiły przy przeciążaniu... osiągi należy windować napięciem ... prąd ograniczając przełożeniem -i w efekcie ubocznym windowac też moment napędowy na kole...
acha silnik będzie miał spore obroty... należałoby poprawić dokładność i wyważyć... jeśli silnik ma 1-2mm bicia... to przy rowerkowych obrotach rzędu 200/min ujdzie -ale przewoltowany... i np 1500 lub więcej obrotów... to bicie i niewyważenie rozwali łożyska... trzeba poprawiać chińska fabrykę...

sam bym chętnie takie coś przetestował...
ale brak czasu na eksperymenty dające pojazd wątpliwy prawnie... jak ktoś przetrze porządnie szlak w rejestracji motocykla typu sam elektro.... to i ja poszaleję... jak dla elektryka spotykającego 15tys volt -napięcie 100V na silnik wydaje mi się przyjazne...

[kuras999]

silniki rowerowe nadają się do rowerów, ciężka maszyna z grubymi oponami (w porównaniu z rowerem) nie da się tak łatwo napędzić, zabraknie momentu obrotowego a nie można zwiększać sobie prądu w nieskończoność bo uzwojenia silnika pójdą z dymem przy pierwszym ruszaniu
tu masz coś co możesz zastosować:
https://www.kellycontroll...at&cat_id=51,16
najczęściej jak przerabiają motory to stosują silnik etek albo mars w miejscu spalinowego silnika
druga sprawa to akumulatory przy takich mocach to najlepiej lit bo wozić ze sobą ze sobą 50-100kg ołowiu to średnia przyjemność
ogólnie projekt bardzo fajny ale wszystko zależy jakie masz na to pieniądze poniżej 4000zł trudno będzie coś sensownego zrobić bez samego motoru oczywiście

silnik rowerowy w ramie jest bez sensu bo jest on specjalnie budowany tak żeby mieć niskie obroty i duży moment przez co jest zdecydowanie przewymiarowany w porównaniu do standardowych o tej samej mocy więc jeśli już stosujemy przekładnie to warto zastosować klasyczny silnik DC lub BLDC będzie mniejszy lżejszy i być może sprawniejszy

mając trochę mniejszy budżet kombinowałbym z rowerem DH (tylko takim prawdziwym a nie tylko wyglądającym na takiego) komfort jazdy podobny jak na motorze praktycznie a potrzeba mniej mocy i pieniędzy no i nie trzeba martwić się o rejestracje, w tym przypadku dobry silnik w piastę sterownik na 72V i 60km/h masz a jakie będzie przyśpieszenie w porównaniu z ciężkim motorem na taki rowerek to trzeba wydać co prawda minimum z 4tyś ale zakładam że motor przecież też trzeba kupić
http://allegro.pl/item795...dowa_do_dh.html
takim to nie bałbym się jeździć po 80km/h nawet na naszych polskich drogach

silniki rowerowe nadają się do rowerów, ciężka maszyna z grubymi oponami (w porównaniu z rowerem) nie da się tak łatwo napędzić, zabraknie momentu obrotowego a nie można zwiększać sobie prądu w nieskończoność bo uzwojenia silnika pójdą z dymem przy pierwszym ruszaniu
tu masz coś co możesz zastosować:
https://www.kellycontroll...at&cat_id=51,16
najczęściej jak przerabiają motory to stosują silnik etek albo mars w miejscu spalinowego silnika
druga sprawa to akumulatory przy takich mocach to najlepiej lit bo wozić ze sobą ze sobą 50-100kg ołowiu to średnia przyjemność
ogólnie projekt bardzo fajny ale wszystko zależy jakie masz na to pieniądze poniżej 4000zł trudno będzie coś sensownego zrobić bez samego motoru oczywiście

silnik rowerowy w ramie jest bez sensu bo jest on specjalnie budowany tak żeby mieć niskie obroty i duży moment przez co jest zdecydowanie przewymiarowany w porównaniu do standardowych o tej samej mocy więc jeśli już stosujemy przekładnie to warto zastosować klasyczny silnik DC lub BLDC będzie mniejszy lżejszy i być może sprawniejszy

mając trochę mniejszy budżet kombinowałbym z rowerem DH (tylko takim prawdziwym a nie tylko wyglądającym na takiego) komfort jazdy podobny jak na motorze praktycznie a potrzeba mniej mocy i pieniędzy no i nie trzeba martwić się o rejestracje, w tym przypadku dobry silnik w piastę sterownik na 72V i 60km/h masz a jakie będzie przyśpieszenie w porównaniu z ciężkim motorem na taki rowerek to trzeba wydać co prawda minimum z 4tyś ale zakładam że motor przecież też trzeba kupić
http://allegro.pl/item795...dowa_do_dh.html
takim to nie bałbym się jeździć po 80km/h nawet na naszych polskich drogach

[wit]

[kuras999]

silniki skuterkowe mogą mieć ten sam moment a większe obroty bo skuterki maja kółka o bardzo małej średnicy motor ma zdecydowanie większe a jak wiadomo siła to moment razy ramię (mówimy tu o tych wszystkich których Vmax to 45km/h)

a wracając do cen bez problemu można dostać za 450usd silnik BLDC 8HP mocy ciągłej 19HP chwilowo przy takiej opcji silniki rowerowe wychodzą drogo i nie będziemy musieli się martwić o nic i kombinować zastanawiając ile nasza prowizorka wytrzyma
takie silniki ludzie stosują z jednostopniową przekładnia łańcuchową można znaleźć dziesiątki takich rozwiązań w internecie...
4tyś zł to opcja podstawowa silnik + żele dużo jest takich konstrukcji śa co prawda ciężkie ale dają radę jak się ma 19HP przy starcie

4kg silniki rowerowe to tylko takie z przekładniami planetarnymi a takie nie nadają sie do żadnego "tuningu" te bez przekładni maja masę od 6-7kg
osobiście mam rower który na starcie pobiera prawie 1200W i jest całkiem całkiem jak na rower ale nie chciałbym mieć motoru z takim odejściem a mój rower waży ok. 35kg a nie ze 150 ale mogę sobie wyobrazić jak taka moc ruszałaby takiego „słonia”

jak coś robić to z sensem bo kto nam zapłaci za nieudane eksperymenty?
no chyba że chcemy czuć się na naszej maszynie jak na zwykłym rowerze i zadowolić się "rowerowymi" osiągami mając na uwadze żę w każdej chwili może nas wyprzedzić trochę sprawniejszy rowerzysta

silniki skuterkowe mogą mieć ten sam moment a większe obroty bo skuterki maja kółka o bardzo małej średnicy motor ma zdecydowanie większe a jak wiadomo siła to moment razy ramię (mówimy tu o tych wszystkich których Vmax to 45km/h)

a wracając do cen bez problemu można dostać za 450usd silnik BLDC 8HP mocy ciągłej 19HP chwilowo przy takiej opcji silniki rowerowe wychodzą drogo i nie będziemy musieli się martwić o nic i kombinować zastanawiając ile nasza prowizorka wytrzyma
takie silniki ludzie stosują z jednostopniową przekładnia łańcuchową można znaleźć dziesiątki takich rozwiązań w internecie...
4tyś zł to opcja podstawowa silnik + żele dużo jest takich konstrukcji śa co prawda ciężkie ale dają radę jak się ma 19HP przy starcie

4kg silniki rowerowe to tylko takie z przekładniami planetarnymi a takie nie nadają sie do żadnego "tuningu" te bez przekładni maja masę od 6-7kg
osobiście mam rower który na starcie pobiera prawie 1200W i jest całkiem całkiem jak na rower ale nie chciałbym mieć motoru z takim odejściem a mój rower waży ok. 35kg a nie ze 150 ale mogę sobie wyobrazić jak taka moc ruszałaby takiego „słonia”

jak coś robić to z sensem bo kto nam zapłaci za nieudane eksperymenty?
no chyba że chcemy czuć się na naszej maszynie jak na zwykłym rowerze i zadowolić się "rowerowymi" osiągami mając na uwadze żę w każdej chwili może nas wyprzedzić trochę sprawniejszy rowerzysta

[sobolu]

Dialog obiecujący, ale czekam na odpowiedź naszego interlokutora o budżet!

Dialog obiecujący, ale czekam na odpowiedź naszego interlokutora o budżet!

[wit]

[DruhRafal]

[DruhRafal]

Ten obrazek pokazuje mniej więcej to, co chciałbym osiągnąć zewnętrznie jeśli chodzi o moto (wyobraźcie sobie po prostu brak silnika, wydechu etc i piękne ogniwa na ich miejscu)

---

M1590128_1.jpg

Pobierz Plik ściągnięto 343 raz(y) 70,33 KB

[sobolu]

Przy 5k zł gra warta świeczki. Właśnie przeglądałem sklepy modelarskie i tu
http://www.hobbycity.com/...ner_(eq:_70-55)

taki oto komentarz do tego silnika

omg! i put this thing in a pocket bike (mini street bike) with a small 6tooth sprocket, 140amp esc and 4 lawn mower batteries and omg! 52mph 0-top in 4 seconds and will go gor 1.5 hrs!!!

Przy wadze pojazdu jaką zakładasz te 80-100km/h myślę że jest do osiągnięcia (ew. mniej według potrzeby ) Silnik niedrogi, sterownik drugie tyle. Poza tym ta masa i wymiary...

Wszystkie skuterowe będą za słabe, ETEK za duży.

Przy tych gabarytach pojazdu i planowanych osiągach zapomnij o aku żelowych. Tylko li-ion-pol-FePO4

PS
Ciągle waham się nad takim z linka do mojego roweru a gotowcem wplecionym w koło. Najbardziej boję się o sterownik. @wit te modelarskie stery trza jakoś programować czy da się bez tego?

Przy 5k zł gra warta świeczki. Właśnie przeglądałem sklepy modelarskie i tu
http://www.hobbycity.com/...ner_(eq:_70-55)

taki oto komentarz do tego silnika

omg! i put this thing in a pocket bike (mini street bike) with a small 6tooth sprocket, 140amp esc and 4 lawn mower batteries and omg! 52mph 0-top in 4 seconds and will go gor 1.5 hrs!!!

Przy wadze pojazdu jaką zakładasz te 80-100km/h myślę że jest do osiągnięcia (ew. mniej według potrzeby ) Silnik niedrogi, sterownik drugie tyle. Poza tym ta masa i wymiary...

Wszystkie skuterowe będą za słabe, ETEK za duży.

Przy tych gabarytach pojazdu i planowanych osiągach zapomnij o aku żelowych. Tylko li-ion-pol-FePO4

PS
Ciągle waham się nad takim z linka do mojego roweru a gotowcem wplecionym w koło. Najbardziej boję się o sterownik. @wit te modelarskie stery trza jakoś programować czy da się bez tego?

[DruhRafal]

[sobolu]

Może ogniwa, któe proponuje kolega z tego wątku
http://forum.arbiter.pl/v...p?t=596&start=0
za 5 szt. 140$ z przesyłką czyli 420zł. i 6 takich zestawów da ok. 2500zł 10S3P czyli 33V@30Ah. NA 50 km na pewno wystarczy. pytanie tylko przy jakich prędkościach, ale na to konkretnie nikt Ci nie odpowie, zależy od sprawności Twojego napędu.

Może ogniwa, któe proponuje kolega z tego wątku
http://forum.arbiter.pl/v...p?t=596&start=0
za 5 szt. 140$ z przesyłką czyli 420zł. i 6 takich zestawów da ok. 2500zł 10S3P czyli 33V@30Ah. NA 50 km na pewno wystarczy. pytanie tylko przy jakich prędkościach, ale na to konkretnie nikt Ci nie odpowie, zależy od sprawności Twojego napędu.

[DruhRafal]