ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[jatko]

Nurtuje mnie ostatnio sprawa sprzęgła. A gdyby tak zachować oryginalne sprzęgło? Tylko jak? Jakieś pomysły?

Wiem, że swobodnie można zmieniać biegi bez, ale jakoś nie wyobrażam sobie wysłania żony na zakupy bez ...

[smoczy]

jeśli chcesz się sam przy tym dłubać to możesz zrobić po partyzancku -> znaczy uciąć ścianę silnika

jeśli to nie wchodzi w grę, to musisz zastanowić się nad łożyskowaniem koła zamachowego! (musi zostać, żeby sprzęgło działało...)

pytanie czy chcesz dodawać do masy wirnika bułgara 10-kilowe koło zamachowe...

jeśli chcesz się sam przy tym dłubać to możesz zrobić po partyzancku -> znaczy uciąć ścianę silnika

jeśli to nie wchodzi w grę, to musisz zastanowić się nad łożyskowaniem koła zamachowego! (musi zostać, żeby sprzęgło działało...)

pytanie czy chcesz dodawać do masy wirnika bułgara 10-kilowe koło zamachowe...

[Zbyszek Kopeć]

Jeśljest wielu użytkowników, to zostawia się najlepiej oryginalne sprzęgło (z odcięciem ściany).
Można wstawić sprzęgło elektromechaniczne (też są różne).

[DruhRafal]

[Zbyszek Kopeć]

Wyżej podany sposób jest na szybkie zniszczenie spzęgła.
Sprzęgło tradycyjne samochodowe jest potrzebne kierowcy, który nie umie przełączać biegów bez sprzęgła.

[DruhRafal]

[Zbyszek Kopeć]

Ja wiem co piszę.
Autami spalinowymi oprócz swoich jeździłem jako kierowca zawodowy i oprócz wiedzy mam dużo doświadczenia w tym temacie, a i lat troszkę mam.

Czasem takie dodanie prądu przed puszczeniem ułatwia podjechanie pod krawęnik, ale to jest prosta droga do szybkiego zniszczenia sprzęgła.

[smoczy]

Panie Druhu, z całym szacunkiem, ale jednak myślę że Pan Zbyszek ma trochę więcej doświadczenia w tej dziedzinie

1. naturalnie sprzęgło cierne od dodawania gazu bezpośrednio przed puszczeniem pedału się zużywa! gazu dodaje się w trakcie, a nie przed, jeśli się chce długo jeździć na jednej tarczy

2. można zmieniać biegi w skrzyni manualnej nie używając sprzęgła.. nowoczesne (od połowy ub. wieku) skrzynie mają skomplikowany system zębatek dostosowujących prędkości wałów. Trzeba umieć - ja nie próbowałem, ale widziałem jak kolega w spalinowym zmieniał, przy różnych prędkościach na różnych biegach.

w elektrycznym bez obciążenia (koła w górze) biegi wskakują jednym palcem, przy sterowaniu stycznikiem nie miałem z tym problemów. Na ulicy trochę ciężej wchodzą, ale nie jest to jakoś wyjątkowo trudne..

Panie Druhu, z całym szacunkiem, ale jednak myślę że Pan Zbyszek ma trochę więcej doświadczenia w tej dziedzinie

1. naturalnie sprzęgło cierne od dodawania gazu bezpośrednio przed puszczeniem pedału się zużywa! gazu dodaje się w trakcie, a nie przed, jeśli się chce długo jeździć na jednej tarczy

2. można zmieniać biegi w skrzyni manualnej nie używając sprzęgła.. nowoczesne (od połowy ub. wieku) skrzynie mają skomplikowany system zębatek dostosowujących prędkości wałów. Trzeba umieć - ja nie próbowałem, ale widziałem jak kolega w spalinowym zmieniał, przy różnych prędkościach na różnych biegach.

w elektrycznym bez obciążenia (koła w górze) biegi wskakują jednym palcem, przy sterowaniu stycznikiem nie miałem z tym problemów. Na ulicy trochę ciężej wchodzą, ale nie jest to jakoś wyjątkowo trudne..

[zeeltom]

[DruhRafal]

Panowie, nikt nie neguje faktu, że sprzęgło się zużywa. Sprzęgło cierne, jak sama nazwa wskazuje trze, więc podlega zużyciu, bardziej, lub mniej, w zależnosci od stylu jazdy. Ale jest integralną częścią każdego napędu i zostało właśnie po to stworzone w pojazdach, aby było używane. Rozumiem, że w przypadku silnika elektrycznego sprawa wygląda inaczej (pewnie dlatego, że mamy do czynienia z różnymi obrotami), ale zasada jest taka sama. Poza tym o jakim zużyciu i jakich przebiegach mówimy? Zakładam, że sprzęgło w EV żyje dłuzej, choćby przez to, że nie ma przełączania biegów.

A tutaj przykład sprzęgła w gokarcie EV:
http://www.youtube.com/watch?v=vwODx028_Jw
Chociaż akurat w tym wypadku sprzęgło jest używane, bo ich kontroler nie daje rady"rozbujać" wszystkiego od zera.

A co do zmiany biegów bez sprzęgła. To wszystko zależy od skrzyni biegów. Są skrzynie np w motocyklach (sam mam taką w Suzuki Bandit), gdzie można redukować biegi bez wciskania sprzęgła. Ale po kilku takich próbach (nawet na odpowiednio dobranych obrotach, aby różnice i chwilowe napięcia byly jak najmniejsze) jest szansa, że skrzynia się rozleci. Dochodzi do tego sprawa synchronizatorów skrzyni biegów, bądź ich braku (jak właśnie w przypadku większości motocykli).

Większość nowoczesnych samochodow nie pozwala na zmianę biegu bez wciśniętego sprzęgła (albo zezwala, ale z przyłożeniem bardzo dużej siły do dźwigni lub pedału skrzyni biegów), a na kursach na prawo jazdy podobno uczą, aby jeździć częściej na półsprzęgle, wisieć "pod górkę" na sprzęgle i inne tego typu rzeczy. Mnie to nie potrzebne, jeżdżę od kilkunastu lat różnymi pojazdami i jeszcze nie zdarzyło się, abym w którymkolwiek z nich zniszczył, lub uszkodził sprzęgło. Ba! nie wymieniałem jeszcze tarczy sprzęgła w żadnym z pojazdów, a każdym z nich kręciłem ponad 100 tys.

Więc podsumowując: w moim przekonaniu sprzęgło to świetna sprawa, gdy silnik ma większą bezwładność i przed startem (np spod świateł) chce się zmagazynować trochę więcej momentu obrotowego w postaci po prostu inercji koła zamachowego, albo silnika samego w sobie. Zużycie sprzęgła przy samym tylko starcie będzie minimalne, chociaż Pan Zbyszek rzeczywiście miał rację, wspominając po podjeździe pod krawężnik. Przyznaję, kiedyś pod krawężnikiem przypaliłem sprzęgło, aż poczułem delikatną spaleniznę.

[smoczy]

co do ev:

nie, nie chodzi o obroty, chodzi o małą masę wirujących elementów - obroty są podobne 4-6k.

W ev (zależy jakim, ale mówimy o PRZERABIANYM samochodzie osobowym) zazwyczaj jest zmiana biegów. Wynika to z łatwości przeróbki z wykorzystaniem istniejącego przełożenia..

Jedyna różnica to ruszanie oczywiście i to, że cały czas najlepiej jeździć na najwyższych obrotach, sprawność silnika.

co do motoru to ja zmieniam na nieutwardzonym biegi bez sprzęgła zarówno w górę jak i w dół i nie ma problemu... prędzej zębatka pójdzie niż coś w skrzyni z tego co widzę po ludziach

co do ev:

nie, nie chodzi o obroty, chodzi o małą masę wirujących elementów - obroty są podobne 4-6k.

W ev (zależy jakim, ale mówimy o PRZERABIANYM samochodzie osobowym) zazwyczaj jest zmiana biegów. Wynika to z łatwości przeróbki z wykorzystaniem istniejącego przełożenia..

Jedyna różnica to ruszanie oczywiście i to, że cały czas najlepiej jeździć na najwyższych obrotach, sprawność silnika.

co do motoru to ja zmieniam na nieutwardzonym biegi bez sprzęgła zarówno w górę jak i w dół i nie ma problemu... prędzej zębatka pójdzie niż coś w skrzyni z tego co widzę po ludziach

[Zbyszek Kopeć]

W aucie EV silnik spokojnie startuje na 1 biegu bez półsprzęgła. Sprzęgło przydaje sę jedynie, gdy jest wielu kierowców, a zanim oni się nauczą przełączać biegi bez sprzęgła, to ich bezmyślność zniszczy skrzynię.

[zeeltom]

Nie każdy kierowca wyczuje zrównanie się obrotów zębów. Do tego potrzeba praktyki, więc po co usuwać sprzęgło? Żeby utrudnić jazdę innemu kierowcy? Nie każdy potrafi zmienić biegi bez sprzęgła. Chyba, że ktoś potrafi i robi auto dla jednego kierowcy, to wtedy ma sens usuwanie sprzęgła. Zresztą w przypadku awarii, gdy silnik dostanie full napięcia sprzęgło może się bardzo przydać.

Nie każdy kierowca wyczuje zrównanie się obrotów zębów. Do tego potrzeba praktyki, więc po co usuwać sprzęgło? Żeby utrudnić jazdę innemu kierowcy? Nie każdy potrafi zmienić biegi bez sprzęgła. Chyba, że ktoś potrafi i robi auto dla jednego kierowcy, to wtedy ma sens usuwanie sprzęgła. Zresztą w przypadku awarii, gdy silnik dostanie full napięcia sprzęgło może się bardzo przydać.

[RysiekK]

rozwiązanie problemu jest, pod względem idei, proste : synchronizacja elektroniczna, co zwłaszcza w połączeniu z sekwencyjną zmianą biegów radykalnie zwiększyłoby komfort sterowania.
Mechanizm sekwencyjny budujemy właśnie w pracowni
a synchronizacja el. to dla elektryków rzecz banalna, nieprawdaż ?

rozwiązanie problemu jest, pod względem idei, proste : synchronizacja elektroniczna, co zwłaszcza w połączeniu z sekwencyjną zmianą biegów radykalnie zwiększyłoby komfort sterowania.
Mechanizm sekwencyjny budujemy właśnie w pracowni
a synchronizacja el. to dla elektryków rzecz banalna, nieprawdaż ?

[smoczy]

Jasne, banalne

ten pospawany z kątowników model waży pewnie ze 2 tony nie?

Jasne, banalne

ten pospawany z kątowników model waży pewnie ze 2 tony nie?