ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[bloodyopel]

[Ledo]

Tak, przejęzyczenie,
12p

Baterie z 3 razy ładowałem, z 2miesiace temu złożyłem, niby nowa bo z demobilu, i raczej może jakieś słabe ogniwo się trafiło (nie wydaje mi się że cała sekcja w tak krótkim czasie walnełą), albo rozczelniło, no chyba że nie była nowa.
wszystkie ogniwa przed złożeniem równałem, ładując każde z osobna na max.

Dalej byś sugerował całą sekcję wymienić czy szukać czarnej owcy?

[bartek24m]

Jezeli 11 z 12 sekcji schodzi do 3.4 a jedna do 3.0 to moze byc jedno ogniwo w tej pechowej sekcji w slabszej kondycji. Ciekawe czy w ogole jest sprawne.
Czy po naladowaniu i odstawieniu baterii na kilka dni. Schodzi napiecie z tej sekcji czy trzyma?

Ja bym zrobil tak ze naladowal baterie na maksa odczepil wadliwa sekcje.
Mozesz ja podzielic na 2 pakiety 1s6p i obciazyl je wysokim pradem i sprawdzil czy obie rowno przysiadaja.

Jak jedna polowka bardziej to rozmontuj ja na 1s1p i zrob ten sam test tylko z mniejszym pradem np. 5 A


Nie jestem pewien ale przewod 20m o przekroju zyly 1.5mm pobiera 20A pradu gdy polaczysz plus z minusem
Tylko nie podlanczaj na stale bo ci sie spali. Badaj temperature.

[Ledo]

Dzięki
Wertując forum znalazłem to

to odrazu wujek gogole i szukanie wzorów na liczenie metrów drutowego opornika "pana cegły"
ale sobie jednak dalem spokuj, sporo czasu poswiec trzeba i pilnowac "grzałkę" aby ogniwo nie rozładować,
nawet jak znajde, nie mam pewnosci czy ogniwo ktorym zastapie te walniete, też nie jest zmęczone, zostalo mi z 10-15 sztuk na zapas,
i w calym komplecie trafilo sie jedno calkowicie martwe, i drugie (niestety po złożeniu baterii)ktore pada dopiero przy rozladowanej bateri.

Po naładowaniu 16s, wszystkie sekcje są równe
udalo mi sie rozladowac rowerkiem ogniwa do 3,85V wszystkie sekcje są równe
cyrki się dzieją pod koniec
zamowilem ladowarke modelarska i nia bede 12 ogniw pokoli testowal, plus ogniwo na wymiane, i odrazu będę wiedział czy to "jedno" ogniwo nie pociągneło mi za sobą innych ogniw, bo nie chce wymieniać całej sekcji "dla pewności" bo bateria jest niedawno poskladana, wiec moglo jeszcze nie dojsc do uszkodzenia zdrowych ogniw

może leniwiej, ale pewniejsze
a jak czytam po wpisach, to wiekszosc ludzi dysponuje takim sprzetem, czyli też wypadałoby się wyposażyć w coś takiego, i odrazu problem ładowania przyszłych pakietów pod jakies wkretarki,latarki... do 6s będzie zgłowy

[WojtekErnest]

Obciąż cały pakiet żarówka/drutem oporowym aby byl prąd kilkanaście amper, i mierz np co 10 min napiecia na kazdym segmencie. Po 2 godz będziesz wiedzial, ktory segment/y są najsłabszy.
Wymien caly na zapasowy modul, a ten najsłabszy rozbierz do pojedynczego ogniwa i wtedy je mierz.
To w praktyce najszybsza serwisowo metoda, bez dlugich przestojów.

[Ledo]

OK. Przez ostatnie dwa tygodnie ładowarka modelarska nie miała odpoczynku

Rozprułem baterię i wziełem pod lupę zaniżający zestaw 1s12p, dzieląc na dwia pakiety 6s1p, z uwagi na łądowarkę ImaxB6 którą kupiłem. Może ona obsługiwać max 6s


Rozładowywanie i ładowanie każdego ogniwa mierząc faktyczną pojemność mAh - trwałoby znacznie dłużej, dlatego postanowiłem że będę rozładowywał 6s gdzie po spadku napięcie szybko znajdę trupa walącego mi sekcję.
Wyniki powtórzyłem paro krotnie.

Do końca nie wiem czemu ufać, multimetr podaje inne napięcie niż ładowarka (średnio 0,02V, jedynie pomiar się pokrywa pod koniec ładowania, obydwa przyrządy pokazują 4,2V).
(Pomiar 1. celi 4.16V multimetr, zaś Imax 4.18V)
Z uwagi że mam taniznę nie ufam multimetrowi, ale też nie jest to podstawą do ślepego ufania Imaxowi.

Wszystkie wyniki jakie spisałem są odczytem z Imaxa,



Poniekond otrzymałem feedback że kable na których robiłem pomiary magą dać za duży spadek napięcia, dlatego później pogrubiłem kable balansera do 0,5mm2, a na koniec dodatkowo główny zasilający zamiast krokodylków dałem luty i złącze modelarskie.
(nie widzę różnicy po wymienieniu kabli)



ImaxB6 ma maksymalny discharge 2.0A na całość, podzielić to na 6ogniw, daje 0,33A na ogniwo i takim też prądem obciążałem sekcję. Szkoda że tylko tylę bo mój ebike daje 45A/12p = 3,75A w maksymalnym poborze, więc znacznie więcej, i przy użytkowaniu ebike pojemność może być mniejsza niż to co wytestowałem Imaxem który dodatkowo pod koniec czuje że ogniwo jest przy końcówce, zmniejsza prąd rozładunku (jednocześnie zmiejszając sag) otrzymując dodatkowe mAh.
Po pewnych wskazówkach zrobiłem pomiar pojemności mneijszym prądem 0,1A wyciągając 700mAh więcej niż przy 0,33A.

Ale jak to się ma do rozładunku jaki przeprowadził arecki w innym wątku kiedyś tam?

[tkoko]

Czy przy ładowaniu 2A baterie się grzeją ?

[qaz33]

Ogniwa 1, 5 i 11 bym wymienil. Ale na przyszlosc radze osobno rozladowaywac kazde ogniwo osobno wiekszym pradem albo zmienic ladowarke na mocniejsza. Sa takie na 8A albo i takie gdzie mozna podlaczyc rezystor zewnetrzny i rozladowaywac dowolnym pradem.
Ladowarki modelarskie maja taka tendencje ze liczac pojemnosc przy ladowaniu licza tez ta moc ktora idzie w grzanie rezystorow do balansowania dlatego jedyna pojemnosc na ktora powinno sie patrzec to pojemnosc przy rozladowywaniu baterii (ta mniejsza)
A ze przy ladowaniu i rozladowywaniu miernik i ladowarka pokazywaly inne napiecia to tez normalne. Po prostu z prawa ohma przeplywajacy prad pomnozony przez opor wewnetrzny ogniw i kabli bedzie dodatkowo odkladac napiecie stad ta roznica. Dlatego dopiero pod koniec ladowania gdzie prad byl bliski zeru te napiecia sie pokrywaly. Nalezy ufac ladowarce ktora to przelicza ale tylko jesli jest dobrze skalibrowana (jesli nie to ja samemu skalibrowac), tak wiec z tym dobrze zrobiles

[WojtekErnest]

Oczywiscie że pomiar tak malym prądem rozladowania jest niemiarodajny ale mimo wszytko tak duża roznica między pojemnością przy ladowaniu irozladowaniu, zle świadczy o ogniwach lub ladowarce.
Bo to oznacza ze w czasie ładowania ten proces się nie może skończyć, czyli ogniwo nie osiąga 4,20 inadal jest podtrzymywane i liczone podladowanie.
Rozladowanie niskim prądem to nie tylko inny wynik (nieprawdziwy i niewiele mówiący) ale nie daje informacji o tym jak te ogniwa zachowują się pod 'prawdziwym' prądem rzędu 2-4A.
Bo gdy naladowane na 4,2 V obciążysz takim prądem to okaze się ze pozornie równe choc slabe ogniwa ogniwa mają znacznie wieksze różnice. To widać natychmiast, po kilku/nastu minutach gdy na jednym bedzie np 4 V na innym 3,9 a na kolejnym wrecz 3,7 V.
Swoja drogą czy one się rzeczywiscie nie grzeją w czasie ladowania ? Czy nie mają samorozladowania ?. Jakie mają RW ? Bo w takiej postaci to do pakietu rowerowego za bardzo się nie nadają.
Ps. Czegoś tu jeszcze nie rozumiem, skoro ładowarka ma prąd rozladowania 2A to dlaczego przy SZEREGOWYM polaczeniu ustawiles tylko 0,33 A ???

[Mav]

Imax ma rezystory chyba 8W (starszy model miał 5W) więc te głośne 2A rozładowania to przy b.niskim napięciu. Po zapięciu 6S te 8W uległo podzieleniu przez 24V i stąd te 300mA na obciążeniu.

[Ledo]

[Mav]

Wydaje mi się że powinieneś w taki sam sposób (czyli rozładowanie 2A pojedynczego ogniwa) sprawdzić cały ten zestaw 6S.
Po kolei sztuka po sztuce.
Wyjdzie pewnie wtedy, że pod obciążeniem któreś ogniwo mocno przysiada i napięcie całego pakietu spadało do wartości że ładowarka uznała że czas kończyć rozładowanie.

To by tłumaczyło niską ilość mAh które oddał cały pakiet.
Ogólnie mierz pakiety 6s ale powinny mieć nominalną pojemność czyli tyle ile składowe jedno ogniwo.
Jeżeli dany pakiet oddaje wyraźnie mniej niż np. 2500- to jego ogniwa są do sprawdzenia ogniwo po ogniwie.
A jeżeli 6s oddały n.p 2600mAh to sprawdzasz następną szóstkę

Rezystancję wewnętrzną można w zasadzie policzyć voltomierzem. Mierzysz napięcie ogniwa przed podłączeniem opornika potem podpinasz opór i znów mierzysz napięcie. wyniki podstawiasz do wzoru:
Rw=rezystancja opornika*(napięcie bez rezystora-napięcie z rezystorem)/napięcie z rezystorem

[Kajman]

A co do obciążenia ogniw, kup tradycyjne żarówki samochodowe np od ciężarówki i balanser zewnętrzny lub taki sprawdzacz zewnętrzny do ogniw (np bardzo dobry z pamięcią najniższego napięcia https://www.banggood.com/...ry-top-sbanner) do tego wattmeter i za 100zł masz zestaw sprawdzacza. Żarówki łączysz szeregowo i równolegle, na wattmeter widzisz moc, ampery i amperogodziny a na buzzerze jak napięcie leci na celach pod obciążeniem.

[tas]

niezrozumiały dla mnie jest fakt, dlaczego wchodzi 2500mAh, a wychodzi 1700. Tak nie może być, to by oznaczało gigantyczne grzanie się ogniw.
Czy możesz przetestować w tej ładowarce jakieś ogniwo innego typu? Jakieś z latarki o znanej z góry pojemności?
Na logikę, jeśli wszystkie testowane ogniwa nie wychodzą zgodnie z oczekiwaniami to raczej podejrzenie jest co do ładowarki niż samego ogniwa i w pierwszej kolejności trzeba by się upewnić, że sprzęt pracuje prawidłowo.

[Ledo]

Skończyłem rozładunek pojedynczo jako 1s każdego z ogniw, i pojemności się pokrywają +/- 50do100mAh i za każdym cyklem rozladowania ogniwa wynik jest różny to 50-100mAh



Podsumowując moje rozbieżności wyników
Jako pakiet 6s: discharge 1700mah, charge 2500mah
Jako pakiet 1s: discharge 2800mahm charge 3200-3300mah (powyżej maxymalnej pojemności ogniwa)

Dodatkowo ładowarka wariuję po rozładunku 6s, i próbie ładowania nie zawsze wykrywało 6sów tylko 5sów wywalając błąd.
Ładując i rozładowywując 1S, dodatkowo podpinałem przewody balansera (pod 1S), wynik na głównych kablach i na celi ma rozbieżności....
no comment

Podsumowując podsumowanie, nie jestem w stanie wykryć które ogniwo(a) faktycznie zaniża cały pakiet
Rozładunek jako pakiety6s i eleminowanie najsłabszych woltów, nie pokryło w wynikach pojemności przy rozładunku 1S bo ogniwa są w jakimś stopniu równe (bo jednak pod koniec baterii ta sekcja miała rozjazd o 0,2V w porównaniu do reszty)
ale mój Imax daje wyniki takie jak wiatr zawieje tak chorągiewka powieje
Przy discharge 2.0A, na wyświetlaczu pokazywało 0,5A-0,2A (ale licznik mAh nabijał dość szybko)

To teraz to:
Link1 quick review
Link 2 napięcie na wyświetlaczu a realne napięcie
Nic dodać nic ująć...
To teraz posprawdzajcie jakie ajMaxy macie
Mam podróbkę, pudełko, wszystkie znaki szczególne hologram tak jak na 1 filmiku, z różnicą że moj ma 2A discharge a nie 1A.
kupiłem:
modelarskim w zakładce "Imax" nie mogę znaleźć ani jednego oryginalnego Imaxa
to nei był żaden ebaj czy allegro, wiec nawet nie rozkminialem tematu...

sam nie wiem co teraz zrobić,
całą sekcje 12p przemieliłem 5-6 razy każde ogniwo to ogniwo
(rozładunk+full charge)
o ile rozładunek to ok, nie schodził poniżej 3,0V a do 2,5V jeszcze daleko, ale ładunek wg drugiego filmiku przeladowywuje cele.

zostało mi 24 ogniwa luzem które tylko raz mieliłem Imaxem więc najmniej cykli poddanych podróbką

i chyba w ciemno cała ImaxSekcję wymienie na te "nietknięte Imaxem"...

?

P.S.
-niestety nie mam innego ogniwa do przetestowania jako punkt porównawczy
-żadne ogniwo mi się nie grzało