ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[tomson]

Jest to PCB do układu Demo firmy LT o nazwie DC1849B
Do tej PCB jest program narzędziowy na PC który demonstruje pracę układu i można też logować na PC parametry z pracy układu.

[leszcz]

Panowie od PCB może załóżcie sobie osobny wątek...

Jeśli chodzi o mój BatteryGuard to koncepcja jest następująca:
- nodemcu jako master i2c/SPI, [12zł]
- arduino nano jako slave i2c/SPI (8 wejść analogowych 10bit na dzielnikach napięcia) na każde 8s. [8zł],
- rezystory precyzyjne. [?]

Tak więc koszt materiału to 12 + x*(8 + rezystory), czyli dla 8s będzie to jakieś 25zł, a 16s 33zł.

Mam problem z rezystorami precyzyjnymi. Na allegro są 0,1% ale po 1zł/sztuka. Pytanie czy 1% wystarczą na 8s? Jeszcze się w te dzielniki nie bawiłem. Widziałem jak koleś chałupniczo na 4s zrobił z całkiem zadowalającą precyzją.

[pepelito]

A w TME patrzyłeś?

[leszcz]

W tme też po ok ~1zł/szt za 0.1%. W domu mam zestaw 1% zobaczymy co z tego wyjdzie.

[qaz33]

Mozesz spokojnie dac 1% bo i tak bedziesz kazdy kanal kalibrowac. Pamietaj ze dokladnosc pomiaru bedzie najwyzsza na pierwszym segmencie a najmniejsza na najwyzszym tam gdzie jest duzy dzielnik napiecia. Tam dokladnosc bedzie Ok 0.1V na 10bit ADC i 24S. Troche slabo do rysowania slupkow ale do analizy pakietu juz wystarczy

[leszcz]

qaz myślisz że już na ósmej sekcji będzie precyzja 0.1V??

Dla 24s to będą trzy niezależne układy (każdy po 8 kolejnych cel) wysyłające dane do nodemcu:

cela 1-8: arduino1 zasilane z cel 1-2 i mierzy napięcia 1-8
cela 9-16: arduino2 zasilne z cel 9-10 i mierzy napięcia 9-16
itd.

Tak więc będzie jakby zawsze maks 8 cel do rozdzielenia a właściwie 7 bo arduino nano ma zakres tych 10-bitów od 0-5V (0,0048V na punkt) więc pierwsza cela idzie bezpośrednio na pierwszy pin analogowy i dzielimy od drugiej celi.

Jestem dobrej myśli.

[Mechano]

Jeżeli arduino chcesz zasilać z różnych napięć to IMO potrzebna będzie optoizolacja do komunikacji mikrokontrolerów.

[qaz33]

Ja nie mysle tylko to licze. To nie ma znaczenia na ile arduino rozdzielisz.
Masz tam 10 bitow rozdzielczosci z czego wynika ze na 5V odniesienia jestes w stanie odczytywac napiecia co ok 0.005V
Aby odczytac wartosc napiecia 100V (24S) musisz miec przekladnie (dzielnik napiecia) ok 1/25 czyli twoj blad pomiarowy juz bedzie ok 25 razy gorszy na tym kanale co daje rozdzielczosc 0.122V.
Juz o tym pisalem ze moim zdaniem AVRki sa prymitywne i nadaja sie do zegarkow, prostych liczydel do nauki itd ale tutaj przydaloby sie cos lepszego. Zwlaszcza ze wyszloby i taniej i jak widac lepiej. Wystarczy ci tylko plytke wytrawic i nalutowac jeden SMD. Mozna to w domowych warunkach zrobic.
W lepszych prockach mozesz ustawic sobie niezaleznie napiecia referencyjne dla min i max i wykorzystywac praktycznie caly zakres pomiarowy wiec dokladnosc by sie zwiekszyla o dwa miejsca po przecinku.

[leszcz]

Cytat:

Aby odczytac wartosc napiecia 100V (24S) musisz miec przekladnie (dzielnik napiecia) ok 1/25 czyli twoj blad pomiarowy juz bedzie ok 25 razy gorszy na tym kanale co daje rozdzielczosc 0.122V

Albo ja czegoś tu nie rozumiem albo nadal Ty mojej koncepcji.

Dla 24s będę miał 3 niezależne obwody, jedno arduino na każde 8 cel. Więc maksymalny dzielnik będę miał 1/7 (pierwsza cela bez dzielnika).

[leszcz]

Co nie zmienia faktu, że po skumulowaniu precyzji ~0.005 dokładność na tych 10-bitach będzie mizerna - cele:
1 - błąd do 0.005
2 - błąd do 0.01
3 - błąd do 0.015
4 - błąd do 0.02
5 - błąd do 0.025
6 - błąd do 0.03
7 - błąd do 0.035
8 - błąd do 0.04

12-bitowy adc rozwiązuje sprawę w tym momencie bo dokładność jest wtedy 2^12 = 4096. 5V / 4096 = 0.00122. Więc błąd na 8celi maks 8*0.00122 = 0.01

Zacznę z arduino bo mam pod ręką i znam IDE bo i tak większość zabawy będzie z oprogramowaniem NodeMCU i aplikacji na telefon. Ale użycie 12bitowego adc (STM32 prawdopodobnie) jest nieuniknione.

[Mechano]

Jak dla mnie to lepszym rozwiązaniem byłoby użycie jednego zewnętrznego ADC i użycie multiplekserów i dzielników napięcia do przełączania kanałów. Można by użyć jednego dobrego zamiast się rozdrabniać.
Swoją drogą w arduino od którejś, chyba, wersji można wpisywać wartość napięcia referencyjnego.
A STM'y są zasilane z 3.3V więc dzielniki musiałyby być i to nawet na pierwszej celi i to o jakiejś dziwniejszej przekładni. Jak dla mnie to AVR'ek da radę (albo wszystko można robić na ESP bo ma ADC wyprowadzone w niektórych modułach).

[leszcz]

No mam tego ADS1115 (16bit) tylko MUXy mi nie doszły. To też jest jak najbardziej sensowna opcja bo 16bit w tym module daje opcję precyzji do 0.0635 mV czyli na odpowiednim dzielniku pozwoli to na mierzenie z błędem mniejszym niż 0.01 maksymalnie 157s! (0.01/0.0000635).

[madejp]

1. Czy nie lepiej jednak robić dzielnik o stałym podziale? Łatwiejszy projekt i oprogramowanie, spójniejsze wyniki. Jedyna zaleta zmiennej dokładności to "automatyczne" dopasowanie dokładności w przypadku monitorowania baterii o mniejszej ilości S.

2. @leszcz, jakie MUXy zamówiłeś?

3. @leszcz, czy Twoje rozwiązanie nie wyjdzie jednak drożej niż te LTC?

[qaz33]

czyli drugiego i trzeciego arduino chcesz zasilac podpinajac sie co 8ma cele? Jezeli chcesz kazdemu dac inna mase to musisz galwanicznie izolowac komunikacje miedzy nimi itd. troche upierdliwe. Fachowo pod takie uklady powinno podpiac sie jedno wspolne napiecie z przetwornicy bo to nie rozbalansuje ci co 8mej celi

[radasss]

Tak se czytam wasze dywagacje i stwierdzam, że li-ion'y nieźle namieszały. Ich niewątpliwą zaletą jest duży iloraz energii do masy / objętości, ale wrażliwość na głębokie rozładowanie, przeładowanie rodzi w umysłach konstruktorów już nie tylko inteligentne ładowarki. Zaczyna się monitoring, analiza, ciekawe co jeszcze ? I tak zamiast korzystać z dużej pojemności i prądów ogniw zajmiemy się obserwacją ich charakterystyk prądowo - napięciowo - temperaturowo - impedancyjno - i choinka wie jakich jeszcze. Żle mnie nie zrozumcie też mam analityczne podejście, ale zobaczcie co li-ion'y z nami zrobiły w stosunku do kwasowo - ołowiowych. Czekam na mniej wrażliwą chemię