ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[Mibars]

Witam,

Ponownie mam temat nie do końca związany z EV, choć dotyczy stosowania akumulatorów litowych w aucie.

Mam pewną koncepcję: Otóż mam lekki samochód, ale chciałbym miec jeszcze lżejszy, zaś akumulator to jakby nie patrzeć 14kg cegła no i po obejżeniu w internecie filmu, na którym widać, jak za pomocą modelarskiego pakietu litowców udaje sie odpalić samochód, to pomyslałem "czemu, by nie?"

Tamten akumulatorek był skrajnie maly, ale nie byle jaki - modelarski, pojemności nie pamiętam, w każdym razie 3 ogniwa dajace razem 12,4V i w modelu samolotu oddające 40A.

Nie chciałbym aż tak schodzić z gabarytami, dlatego mam kilka pytań, na które nie mogę znaleźć odpowiedzi:

-Jakie maksymalne temperatury wytrzymują ogniwa litowo-jonowe(polimerowe?) Znalazłem 2 rozbieżne informacje: 70*C i 50*C. Przy tej drugiej komplikuje mi się układ o dodatkowy wentylator chłodzący załączany w razie potrzeby
-Jaki sprawują się na mrozie?
-Jaki maksymalny prąd chwilowy są w stanie oddać ogniwa laptopowe? Znalazłem informację, że i 20C, ale nie jest to informacja potwierdzona...

Oczywiście nie podpinałbym tych akumulatorów "bezpośrednio", tzn nie ładowałbym ich prosto z alternatora. Wymyśliłem zrobić ładowarko-BMS z wbudowanym ukladem przełączajacym - Rozrusznik, z racji tego, że i tak jest oddzielnie zasilany byłby zasilany bezpośrednio, zaś reszta układu byłaby przełączana - Przy braku ładowania - zasilanie bezposrednie - jak ładowanie sie pojawia, to bezpośrednie połączenie byłoby rozłączane i włączałaby się ładowarka. Ładowarka pewnie byłaby niczym innym, jak zasilaczem PWM, tyle, że sterowanym mikroprocesorowo tak, by najpierw dawać stały prąd, a potem stałe napięcie, plus jakieś kondensatory do wygładzenia impulsów. Oczywiscie dodatkowo musiałaby być kontrola rozładowania, ale wydaje mi sie, ze to jest w dość prosty sposób wykonalne.

No i kwestia najważniejsza - czy bateria ~12V (3 szeregowo) do góra 20Ah bylaby z siebie w stanie chwilowo oddać 1,5-2KW zarówno przy +50*C, jak i przy -20*C? Jeśli nie... To cały pomysł leży (jeśli mam zakłądać wymianę akumulatora co 3 lata, to koszty zaczną się robić nieciekawe).

Co planuje osiągnąć? Zredukować masę o ok. 10kg (1%, jak to mówią ziarnko do ziarnka...), przy załozeniu, że gotowy akumulator + "czarna skrzynka" (ładowarko-BMS-kontroler zasilania) ważyłby ze 4kg. No i chyba ważniejszy powód - Wypróbować wiedzę teoretyczną w praktyce i motywacja, by w końcu nauczyć sie programować mikrokontrolery...

[rzepon]

Witam, po co kombinować, są już dostępne gotowe zamienniki ołowianych akumulatorów rozruchowych http://gwl-power.tumblr.com/page/2 http://gwl-power.tumblr.c...he-high-voltage

[Mibars]

hmm ciekawe, tylko... Czy to jest gotowe, kompletne rozwiązanie, ktore wkłądam w miejsce zwykłego akumulatora? Tzn, czy ma wbudowaną ładowarkę, BMS itd? Bo... Szczerze powiedziawdszy na takie coś nie wygląda... Poza tym gdzie frajda ze zrobienia tego samemu?

[agrafek]

250$ z VAT i to u cześków

rzepon, normalnie wielkie piwo Ci się należy za ten link.

250$ z VAT i to u cześków

rzepon, normalnie wielkie piwo Ci się należy za ten link.

[Mibars]

OK, miałem chwile wiecej czasu

Te akumulatory coś są zbyt "piękne", aby były prawdziwe, coś jest nie tak.

Jak to jest, że mogą działac kompletnie bez żadnego BMSa?

Inna sprawa, że 12V 20Ah litowo-żelazowe (?) według moich obliczeń kosztuje 350zł bez VATu (i w Pradze, więc jeszcze przesyłka)

[kuras999]

ja mam baterie w rowerze 14 pakietów szeregowo używam od około roku bez żadnych układów typu BMS i ani razu nie musiałem korygować naładowania wg mnie BMS jest zbędny jeśli nie ładuje się ogniw do równo 4,20V tylko np 4,15V i nie rozładowuje poniżej 3,00V
w typowym akumulatorze samochodowym też jest przecież 6 ogniw i gdzie jest bms dla nich?

litowe jak żadne inne dobrze pracują na ekstremalnych mrozach - praktycznie nie ma różnicy w pojemności wiem bo cały czas jeżdżę niezależnie od pogody

co do prądu rozładowania to myślę że te 20C przy ogniwach laptopowych to jest bardzo prawdopodobne jak zwierałem zużyte (tzn takie na których laptop trzymał ok 5-10min) nie naładowane do pełna ogniwo przez amperomierz osiągałem ok 10C nowe dawało wynik przekraczający zakres

ja mam baterie w rowerze 14 pakietów szeregowo używam od około roku bez żadnych układów typu BMS i ani razu nie musiałem korygować naładowania wg mnie BMS jest zbędny jeśli nie ładuje się ogniw do równo 4,20V tylko np 4,15V i nie rozładowuje poniżej 3,00V
w typowym akumulatorze samochodowym też jest przecież 6 ogniw i gdzie jest bms dla nich?

litowe jak żadne inne dobrze pracują na ekstremalnych mrozach - praktycznie nie ma różnicy w pojemności wiem bo cały czas jeżdżę niezależnie od pogody

co do prądu rozładowania to myślę że te 20C przy ogniwach laptopowych to jest bardzo prawdopodobne jak zwierałem zużyte (tzn takie na których laptop trzymał ok 5-10min) nie naładowane do pełna ogniwo przez amperomierz osiągałem ok 10C nowe dawało wynik przekraczający zakres

[Mibars]

[maniakev]

[Marucha79]

Rzeczywiście mało poważne. Ja kupowałem od innego użytkownika, jakaś część okazała się szmelcem, jednak otrzymałem dodatkowe ogniwa za te w najgorszym stanie, a cena była o połowę niższa. Jeśli napięcia są takie o jakich piszesz to najwyraźniej ściema jakoby ogniwa były demontowane z nieużywanych baterii, bo są to już napięcia dla baterii niebezpieczne, a więc niemożliwe, by producent oddawał ogniwo w takim stanie, a samorozładowanie również nie tłumaczy tak niskiego napięcia.
Pozostaje mieć nadzieję, że jednak po naładowaniu ogniwa będą trzymały swoją pojemność, jednak na wypadek ewentualnych reklamacji proponuję napisać sprzedającemu w jakim stanie przyszły ogniwa, wraz z linkami z sieci potwierdzajacymi do jakich szkód może doprowadzić nadmierne rozładowanie ogniwa. Mój sprzedawca był zaskoczony kiedy mu o tym napisałem

Rzeczywiście mało poważne. Ja kupowałem od innego użytkownika, jakaś część okazała się szmelcem, jednak otrzymałem dodatkowe ogniwa za te w najgorszym stanie, a cena była o połowę niższa. Jeśli napięcia są takie o jakich piszesz to najwyraźniej ściema jakoby ogniwa były demontowane z nieużywanych baterii, bo są to już napięcia dla baterii niebezpieczne, a więc niemożliwe, by producent oddawał ogniwo w takim stanie, a samorozładowanie również nie tłumaczy tak niskiego napięcia.
Pozostaje mieć nadzieję, że jednak po naładowaniu ogniwa będą trzymały swoją pojemność, jednak na wypadek ewentualnych reklamacji proponuję napisać sprzedającemu w jakim stanie przyszły ogniwa, wraz z linkami z sieci potwierdzajacymi do jakich szkód może doprowadzić nadmierne rozładowanie ogniwa. Mój sprzedawca był zaskoczony kiedy mu o tym napisałem

[Mibars]

No to mnie zmartwiłes...

Macie jakiś sprawdzonych dostawców takich ogniw?

[Zbyszek Kopeć]

Przecież żaden handlarz nie będzie dopłacał do ogniw.
Używka jest używką, a pomiary zajmują dużo czasu, czyli kosztują.

[Mibars]

Panie Zbyszku.... Ja mówie o nowych ogniwach!

Nie chce składać pakietu z ogniw używanych, jak wiem, że one i tak pojeżdża pewnie ze 3 lata, nim trzeba będzie je wymienić

[rarek]

myślisz o takim rozruchowym??
lifepo4

[Zbyszek Kopeć]

Faktyczny prąd rozruchowy auta spalinowego jest o bardzo wiele większy od tego w tym powyższym linku (LiFePO4).

[zeeltom]

Dziwne paramatry, jak na LiFePo4. Ciagły prąd 1C?

Dziwne paramatry, jak na LiFePo4. Ciagły prąd 1C?