ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER Strona Główna

ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie


FAQFAQ  SzukajSzukaj  Szukaj z GoogleSzukaj z google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Lampka 5W pod napięcie 24-70V
Autor Wiadomość
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   Lampka 5W pod napięcie 24-70V

Macie swoje e-biki i męczycie się z bateriami do lampek?
Ładujecie je w nocy, albo wymieniacie baterie?
Są za słabe?

Wczoraj opracowałem sposób jak z wykorzystaniem oprawy ledowej za 8 zł zrobić mocną 5W lampkę. Jest to zamiennik halogenu na stykach GU10 o kącie 38 st. Układ jest bezstratny, nie potrzebuje opornika o dużej mocy na niwelację napięcia, ani żadnych przetwornic. Wykorzystuje właściwości tej konkretnej oprawy halogenowej.
Wszystko czego potrzebujesz, to lutownica i podstawowe narzędzia.

Jeśli są chętni, opiszę jak.

18492668_1317682445014475_229631536_n.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 518 raz(y) 25,29 KB

Ostatnio zmieniony przez sambor Wto 16 Maj, 2017, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Vega 
początkujący


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Paź 2016
Posty: 11
Skąd: Małopolska-Śląsk
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Pisz :)
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Kupujemy taki halogen jak na fotce. Wziąłem taki, bo taki miałem pod ręką. Być może inny będzie się zachowywał podobnie, a być może nie.
Po rozebraniu go, byłem zaskoczony, że diod nie można zaświecić napięciem 12V...
Więc zwiększałem napięcie do skutku. Zapala je dopiero coś koło 7V na diodę.

Ale po kolei..

Rozbieramy tak:

18516531_1317693261680060_1685710558_o.jpg
W środku mamy 6 diod.
Pobierz Plik ściągnięto 496 raz(y) 101,54 KB

18552865_1317692365013483_1966802782_o.jpg
Podważamy nożem "szkiełko"
Pobierz Plik ściągnięto 462 raz(y) 155,73 KB

Ostatnio zmieniony przez sambor Wto 16 Maj, 2017, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Każda z tych 6 diod przy pełnej mocy potrzebuje zasilanie prawdopodobnie 12V

(korekta- pomierzyłem dokładnie w oprawie podłączonej do sieci - są zasilane dokładnie 9V, 93 mA)

Ważne jest aby nie przekroczyć mocy, bo diody przegrzane = szybko spalone.

W zależności od napięcia naszego ebike'a potrzebujemy szeregowo dla:

10s - 3 diody (zmierzone)
13s - prawdopodobnie 4 diody
16s - 5 diod

Należy sprawdzić empirycznie ile diod potrzeba tak, aby nie przekroczyć prądu 93 mA.

Diody te są już połączone szeregowo. Należy tylko zbocznikować krótkim kabelkiem, aby zasilać odpowiednią ich ilość.
Przetwornicę wbudowaną w trzonek lampki zostawiamy. Działa już nawet przy napięciu 9V.

Czyli np mając akku 10s (max. 42V):

Omijamy na płytce najpierw 2 diody. Świecą 4. Mierzymy prąd - 32 mA. Słabo świeci i prąd daleko od maks.

Więc skracamy o jeszcze jedną diodę, aby świeciły 3 i znów mierzymy prąd. 65 mA. Lampa świeci już całkiem nieźle mocą 2,3W (0,065A x 36V z przetwornicy)

Bocznikujemy kolejną diodę. Teraz świecą 2 diody. Prąd znów 65mA. Najwyraźniej tak działa zwrotnica- ogranicza prąd do tych 65 mA i z nią więcej nie "wyciśniemy". Można oczywiście ją wyrzucić i popróbować bez niej, ale pamiętać należy o biegunowości, lub zostawić na niej mostek prostowniczy, który zabezpieczy przed odwrotnym podłączeniem i spaleniem diod. Na płytce z diodami są oznaczenia "+" i "-". Przy połączeniu bezpośrednim pamiętajmy o nie przekraczaniu napięcia 9V na diodę i natężenia 93 mA. Dobrze jest sprawdzić stabilność prądu w miarę rozgrzewania, bo dioda ciepła stawia mniejszy opór. Wtedy dla 10s (42V maks) będą potrzebne 4 diody (4x9=36, z mostkiem prostowniczym 37,3V, bo w mostku 2 diody obniżają napięcie po 0,67V każda) i jakiś opornik w szereg, aby prąd nie przekraczał 93mA. Wtedy dostaniemy moc 3,2W. Policzmy... będzie potrzebny opornik na którym przy prądzie 0,093A odłoży się napięcie 6V, czyli 64 Ohm. Moc opornika 6V x 0,093A=0,5W, a więc każdy opornik długości mniej więcej 1 cm.

Przy 3 diodach i prądzie 65mA mamy całkiem silną lampkę o mocy 2,3W, która nigdy się nie spali, bo prąd daleki poniżej nominału 93mA. Możemy też zapalić 2x3 diody. Należy wtedy jednak przerwać połączenie szeregowe na płytce aby zachować kierunek prądu w każdej z dwóch gałęzi. Nie próbowałem jednak tego rozwiązania i nie wiem jak zachowa się przetwornica, czy nie ograniczy prądu.

Jeśli nas nie zadowala ani 2,3W, ani 3,2W możemy zastosować wariant 2 x 3 diody, aby wykorzystać pełną moc 5W. Wywalamy przetwornicę i przecinamy połączenie diod w środku i podłączamy zasilanie równolegle w dwóch gałęziach. Wtedy prąd wyniesie 2x93mA=186mA. W szereg dajemy opornik 32 Ohm, 1W.

Płytkę po wyjęciu można użyć też do tylnego światełka. Włożyć w gotową obudowę z czerwonym odblaskiem. Wtedy dajemy znacznie mniejszą moc, czyli więcej diod w szeregu. Na tył 0,5W to już będzie dużo, albo przyciemnić szybkę by nie oślepiała.

Akku 16s

Potrzeba 5 diod. Zwrotnica zostaje. Prąd 90 mA. W szereg można zapiąć tylną lampkę. Ja kupiłem lampkę bagażnikową rowerową z wyłącznikiem. Podłączenie w szereg jednym przyciskiem wyłącza oba światła - tylne i przednie. Należy tylko zmierzyć prąd tylnej lampki przy oryginalnym zasilaniu z baterii. Ten "oryginalny" prąd z paluszków 3V nie może być oczywiście mniejszy niż 90mA, bo diody spalą się, lub szybciej wypalą.
Ostatnio zmieniony przez sambor Pią 16 Cze, 2017, w całości zmieniany 9 razy  
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Wieczorem wrzucę fotki rozebranej płytki i przetwornicy tego halogenu.
Nie wiem jeszcze jak estetycznie umocować halogen na rowerze.
Jakieś pomysły?

Napisałem w poprzednim poście, że trzeba odpiłować końcówkę. Nie trzeba. Po odkręceniu tych dwóch śrubek pod szkiełkiem całość ładnie się rozkłada.
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Znalazłem w pracy śrubokręt i wygląda to tak.
W środku jest przetwornica, a na płytce trzeba zdrapać emalię być przylutować się w odpowiednim miejscu, po odliczeniu ile diod ma świecić.

18516878_1317753041674082_2135925367_o.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 433 raz(y) 52,37 KB

18516704_1317751485007571_63643043_o.jpg
Pobierz Plik ściągnięto 416 raz(y) 97,37 KB

 
 
WojtekErnest 
szef


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 18 Sie 2012
Posty: 3453
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

sambor napisał/a:

W zależności od napięcia naszego ebike'a potrzebujemy szeregowo dla:

7s - 3 diody (Umax= 9,8V, Pmax=1,8W)
10s - 4 diody (Umax=10,5V, Pmax=2,7W)
13s - 5 diod (Umax=10,9V, Pmax=3,7W)
16s - 6 diod (Umax=11,2V, Pmax=4,7W)

Umax - napięcie maksymalne na 1 diodę przy w pełni naładowanej baterii
Pmax - moc całej lampki przy naładowanej baterii
.

Tylko wyliczyłeś czy sprawdzałeś np zasilaczem laboratoryjnym jak reaguje taka lampka na nieograniczony prąd? Bo bez rezystorów szeregowych (lub innego ograniczenia) można się zdziwić gwałtownym przyrostem prądu sczególnie po nagrzaniu tych diód.
Bo na moje oko, to są diody o podwójnych strukturach i Vf jest dla nich raczej blizej 8-9V.
Ps. Sam pomysł b. ciekawy :-)
_________________
Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

WojtekErnest napisał/a:

Tylko wyliczyłeś czy sprawdzałeś np zasilaczem laboratoryjnym jak reaguje taka lampka na nieograniczony prąd? Bo bez rezystorów szeregowych (lub innego ograniczenia) można się zdziwić gwałtownym przyrostem prądu sczególnie po nagrzaniu tych diód.
Ps. Sam pomysł b. ciekawy :-)


Masz rację. Nie wiedziałem o takiej właściwości diod. Rzeczywiście byłem zdziwiony, bo obserwowałem wzrost natężenia w miarę nagrzewania. Ale ta lampka ma solidny radiator w środku. Ogólnie jest bardzo solidna. Tworzywo niezwykle twarde, niełamliwe, nie da się roztłuc młotkiem.
Poeksperymentuję z tymi prądami i dam znać. W przetwornicy jest opornik, można go wykorzystać. 180 Ohm o ile dobrze pamiętam.

Jeszcze jeden aspekt. Moc podana na opakowaniu 5,5W może dotyczyć konsumpcji prądu, z czego nawet może 1W pobiera ten rezystor. Wtedy wyliczenia się zmienią. Być może trzeba tak, jak zauważyłeś przyjąć max 9V na diodę. Dzięki za poradę.
 
 
zeeltom
[Usunięty]

Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Na opakowaniu jest znaczek CC DRIVER. Czyli ma stabilizację prądu.
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

zeeltom napisał/a:
Na opakowaniu jest znaczek CC DRIVER. Czyli ma stabilizację prądu.


Stabilizacja jest realizowana pewnie przez przetwornicę z 230V, a przetwornicę wywalamy. No chyba, że zaskoczy. Sprawdzę dziś czy załapie z 10s. Tego wariantu nie sprawdzałem. Przelutować na 3 diody i puścić przez przetwornicę.

Wczoraj chcąc rozebrać spiłowałem trzonek i uszkodziłem kondensatory w przetwornicy. Jak się potem okazało wystarczyło zdjąć szkiełko i się rozebrało. Dziś wezmę nową oprawę.
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Zastanówmy się chwilę...
Jeśli przetwornica nie zmienia napięcia, a tylko ogranicza prąd (constant current) i diody żeby zapłonąć potrzebują minimum 7V na każdą, to lampka, żeby zaskoczyć bez żadnych modyfikacji, rozbierania potrzebuje minimum 42V.
O ile pozwoli elektronika w przetwornicy - sam nie wiem co, jakieś wysokonapięciowe diody Zenera mogą blokować niższe napięcia.

Wystarczyłaby prosta modyfikacja, wybór ilości diod, dwa luty i lampka gotowa na żądane napięcie.
 
 
WojtekErnest 
szef


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 18 Sie 2012
Posty: 3453
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 16 Maj, 2017   

Pytanie podstawowe : Czy ta lampka nie jest na 110-230 V ? Pewnie tak, a w nich najpierw po prostowniku jest rezystorem "zbijana" część napięcia, a dalej jest przetwornik prądowy. Tak jest w porzadniejszych zarowkach i swietlowkach LED.
_________________
Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Śro 17 Maj, 2017   

WojtekErnest napisał/a:
Pytanie podstawowe : Czy ta lampka nie jest na 110-230 V ? Pewnie tak, a w nich najpierw po prostowniku jest rezystorem "zbijana" część napięcia, a dalej jest przetwornik prądowy. Tak jest w porzadniejszych zarowkach i swietlowkach LED.

Rezystorem nie zbija się napięcia. Dopiero obciążenie rezystora odkłada na nim część napięcia, co wywołuje efekt zbijania. Bez obciążenia rezystor puszcza całość napięcia.
Jeśli skrócę szereg diod z 6 do np. 3, to zmienię obciążenie, każda z tych dioda "gubi" też ok. 7-9V napięcia. Gubi ot tak, nawet przy minimalnym, najmniejszym możliwym świeceniu. Dlatego diody te w szeregu świetnie nadają się do zasilania napięciami naszych ebików.
Na lampce jest napisane 176-265V.
 
 
sambor 
młodzik


Dołączył: 05 Kwi 2017
Posty: 79
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto 23 Maj, 2017   

Zaktualizowałem post z wyliczeniami. Zrobiłem dokładne pomiary przy zasilaniu sieciowym i na akku 10s. Na większych bateriach trzeba popróbować emipirycznie.

W przyszłym tygodniu będę chyba instalował do 16s, więc zaktualizuję znów.

W miedzyczasie zrobiłem zasilanie mieszane do ebike'a z oryginalną fajną lampką z przodu, zasilaną poprzednio z dynama i dużym kloszem bagażnikowym z tyłu. W miejsce żarówki po delikatnym rozpiłowaniu weszła dioda na 12V. Na tył do klosza włożyłem płytkę z tej oprawy (ledlumen) bez przetwornicy. Całość połączyłem szeregowo. Trzy diody z tyłu pobierają około 50mA, dioda z przodu potrzebuje 130 mA. Wobec tego diody tylne zbocznikowałem opornikiem 400 Ohm, 1,5W. Całość świeci pięknie i będzie świecić bezawaryjnie. Natężenie stabilne. Nic się nie przegrzewa. Prąd nie do wyczerpania :smile:
 
 
ravkill 
brygadzista
sir :)


Pomógł: 7 razy
Wiek: 50
Dołączył: 10 Sie 2016
Posty: 291
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: Sob 27 Maj, 2017   

Pozwólcie, że się "wpierniczę" w wątek. Kosztuje, co prawda nie 8 zł, a 8 $, ale gotowe i wpinasz w dowolne ebajkowe napięcie... w znanym na forum sklepie greentime...
https://www.aliexpress.co...0608.0.0.fzJVj0
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group