ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[WojtekErnest]

[madejp]

[WojtekErnest]

[zeeltom]

Dla mnie Wh zawsze służyły do rozliczania rachunku za prąd, a pojemność akumulatorów zawsze była podawana w Ah. Tworzenie nowych określeń pojemności akumulatorów jest dla mnie bez sensu.
Podstawową jednostką, najczęściej używaną, jest Ah. Chcecie tworzyć przekształcenia podstawowych jednostek na inne, to wolna droga. Na opornikach proponuję podawanie wartości w U/I, lub innych przekształceń podstawowych jednostek. Liczniki można wyskalować w stopach na minutę, a litry cieczy podawać w kubikach. Zawsze przecież można wszystko sobie przeliczyć, tylko po co?
Teoretycznie przykładowy akumulator 100S1P o 100P1S będzie miał te same Wh. Czy jednak jest to ten sam akumulator? Nie mylmy ładunku z pojemnością, choć i to da się przeliczyć.
Jak na razie producenci akumulatorów podają napięcie akumulatora w V i pojemność w Ah.
A Wh są na rachunku za energię elektryczną, a nie na akumulatorze.

Dla mnie Wh zawsze służyły do rozliczania rachunku za prąd, a pojemność akumulatorów zawsze była podawana w Ah. Tworzenie nowych określeń pojemności akumulatorów jest dla mnie bez sensu.
Podstawową jednostką, najczęściej używaną, jest Ah. Chcecie tworzyć przekształcenia podstawowych jednostek na inne, to wolna droga. Na opornikach proponuję podawanie wartości w U/I, lub innych przekształceń podstawowych jednostek. Liczniki można wyskalować w stopach na minutę, a litry cieczy podawać w kubikach. Zawsze przecież można wszystko sobie przeliczyć, tylko po co?
Teoretycznie przykładowy akumulator 100S1P o 100P1S będzie miał te same Wh. Czy jednak jest to ten sam akumulator? Nie mylmy ładunku z pojemnością, choć i to da się przeliczyć.
Jak na razie producenci akumulatorów podają napięcie akumulatora w V i pojemność w Ah.
A Wh są na rachunku za energię elektryczną, a nie na akumulatorze.

[djmarcin56]

Trochę sprostuję....prąd rozlicza sie w KWh czyli Wh*1000 a nie w Wh i to właśnie KWh to jednostka, pracy, energii i ciepła więc nie tylko opomiarowuje się nią akumulatory. Współczesne baterie co poniektórych w sumie te falcon'owe można już opisywać jako np. 3KWh i już to się łatwiej czyta i zwykłemu śmiertelnikowi mówi, że w takiej baterii zgromadził energie za około 2zł

W dobie wszechobecnego marketingu to właśnie Wh stały się coraz popularniejsze bo przy bateriach o różnych napięciach zarówno sprzedawcy jak i klientowi jest łatwiej porównać i wybrać produkt który będzie mu odpowiadał,instalacja 36v i bateria 36v15Ah czy instalacja 48v i bateria 48v 10Ah; 540Wh vs 480Wh

[zeeltom]

k, M, G T, to wielokrotności jednostki podstawowej. Podstawą jest jednostka o wartości 1. To samo dotyczy prądów, pojemności, wagi itp.
Z tym porównaniem, to nie do końca prawda. Poza tym, każdy średnio pojętny Polak potrafi sobie przemnożyć dwie liczby przez siebie. Tylko po co to komu? Który typowy kupujący rower będzie wiedział o Wh w akumulatorze. Każdy słyszał o pojemności akumulatorów stosowanych w autach o pojemnościach wyrażanych w Ah, a nie w kWh. Nikt tego nie zrozumie i nie pojmie. Skoro to takie logiczne, te kWh, to czemu producenci akumulatorów tego nie podają? Bo to zwykłemu śmiertelnikowi, nie mającego pojęcia o elektryce, niewiele powie i jeszcze mu zamąci w głowie. Te watogodziny nie określają wcale szybkości roweru na danej baterii, tylko ich ładunek. A ten może być spożytkowany w różny sposób. Dla twojego przykładu trzeba jeszcze podać moc silnika, wielkość kół, prąd maksymalny sterownika i baterii, by mieć jakieś ogólne pojęcie o całym rowerze, a nie tylko o jego baterii.
Tu, na forum, możemy sobie gadać o kWh w pojemności akumulatorów, ale to raczej żargon techniczny stosowany w branży. Równie dobrze możesz wejść na inne fora branżowe, nie mając o nich pojęcia i za cholerę nie zrozumiesz o czym tam piszą.
A ja mam jeszcze inną formę uświadamiania kupującemu pojemność baterii. Po prostu podaję mu maksymalny zasięg roweru i jego maksymalną szybkość i to zwykle wystarcza. Po co mu jakieś Wh?

k, M, G T, to wielokrotności jednostki podstawowej. Podstawą jest jednostka o wartości 1. To samo dotyczy prądów, pojemności, wagi itp.
Z tym porównaniem, to nie do końca prawda. Poza tym, każdy średnio pojętny Polak potrafi sobie przemnożyć dwie liczby przez siebie. Tylko po co to komu? Który typowy kupujący rower będzie wiedział o Wh w akumulatorze. Każdy słyszał o pojemności akumulatorów stosowanych w autach o pojemnościach wyrażanych w Ah, a nie w kWh. Nikt tego nie zrozumie i nie pojmie. Skoro to takie logiczne, te kWh, to czemu producenci akumulatorów tego nie podają? Bo to zwykłemu śmiertelnikowi, nie mającego pojęcia o elektryce, niewiele powie i jeszcze mu zamąci w głowie. Te watogodziny nie określają wcale szybkości roweru na danej baterii, tylko ich ładunek. A ten może być spożytkowany w różny sposób. Dla twojego przykładu trzeba jeszcze podać moc silnika, wielkość kół, prąd maksymalny sterownika i baterii, by mieć jakieś ogólne pojęcie o całym rowerze, a nie tylko o jego baterii.
Tu, na forum, możemy sobie gadać o kWh w pojemności akumulatorów, ale to raczej żargon techniczny stosowany w branży. Równie dobrze możesz wejść na inne fora branżowe, nie mając o nich pojęcia i za cholerę nie zrozumiesz o czym tam piszą.
A ja mam jeszcze inną formę uświadamiania kupującemu pojemność baterii. Po prostu podaję mu maksymalny zasięg roweru i jego maksymalną szybkość i to zwykle wystarcza. Po co mu jakieś Wh?

[madejp]

Jak ktoś Ci powie, że ma baterie 200Wh, to wiesz, że te 15 km spokojnie ma zasięgu, albo że 10W żarówka będzie świeciła przez 20h, ale jak ktoś Ci powie, że ma baterię 10Ah, to nic nie wiesz Jednostką energii jest Jul (J), a 1 Wh to 3600J. Natomiast Ah to jest nic... dopuki ktoś nie poda voltów, jakie bateria ma.

Ale żeby nie zaogniać sporu. Tam gdzie mamy konkretne napięcie i myślimy w kategoria A jakich potrzebujemy, przydaje nam się znać Ah, ale tam, gdzie potrzebujemy konkretnej energii, a napięcie jest mniej istotne, ważne są Wh (albo J). Akurat w rowerze bym powiedział, lepiej myśleć w Wh, bo to określa zasięg, a sterowniki umożliwiają nam pewną dowolność w dobieraniu napięcia baterii. A to powoduje, że te same Ah w dwóch bateriach, które możemy podłączyć do swojego roweru, będą zapewniały różny zasięg.

[zeeltom]

Widziałeś takie baterie, gdzie nie ma napisu, ile mają wolt? Każdy akumulator ma podane napięcie i pojemność w Ah. Resztę można sobie przeliczyć.
Jak powiem klientowi, że ma 200 Wh w baterii, to ni cholery nie będzie wiedział o co chodzi. Ani nie będzie wiedział jakie ma zastosować żarówki do oświetlenia, bo mu te 200 Wh nic nie powie na temat napięcia.
Powtórzę, tu na forum możemy sobie gadać slangiem i przeliczać różne wartości, ale dla zwykłego klienta jest to czarna magia i prędzej zrozumie zasięg i szybkość, niż jakieś watogodziny akumulatora.

Widziałeś takie baterie, gdzie nie ma napisu, ile mają wolt? Każdy akumulator ma podane napięcie i pojemność w Ah. Resztę można sobie przeliczyć.
Jak powiem klientowi, że ma 200 Wh w baterii, to ni cholery nie będzie wiedział o co chodzi. Ani nie będzie wiedział jakie ma zastosować żarówki do oświetlenia, bo mu te 200 Wh nic nie powie na temat napięcia.
Powtórzę, tu na forum możemy sobie gadać slangiem i przeliczać różne wartości, ale dla zwykłego klienta jest to czarna magia i prędzej zrozumie zasięg i szybkość, niż jakieś watogodziny akumulatora.

[esati]

Ciekawe że tesla podaje pojemność akumulatorów w kWh. Na stronie nissan leaf też ma dwie baterie do wyboru 24kWh i 30kWh. Wielu innych producentów tak samo. Czy mógłbyś do nich napisać że mają błąd na stronie i powinni pojemność podawać w Ah?

Dyskusja od początku dotyczy podania samej pojemności - a Ah o samej pojemności nic nie świadczą - jeszcze raz proszę przeczytaj mój post na pierwszej stronie, w którym wyraźnie zaznaczam że do pojemności potrzebne jest jeszcze napięcie - tłumacząc w ten a nie inny sposób osobie początkującej w temacie. Czy uważasz że moje tłumaczenie jest błędne z pierwszego posta? Mam wrażenie że zrobiła się gównoburza o nic a wszyscy i tak wiedzą o co chodzi.

[JerzyZ]

[zeeltom]

I nic więcej nie podają? Ani mocy silnika, ani napięcia, tak tylko Wh?
Mając napięcie i pojemność możesz wyliczyć sobie wszystko, a mając tylko Wh nic.
Piszesz o całych pakietach, a nic nie piszesz o ich ogniwach. Nie ma na nich napisu o napięciu i pojemności? A może mają napis wyrażony tylko w Wh?
W autach masz podane baterie do wyboru i każdy laik widząc większe cyfry rozumie, że może dalej pojechać, ale czy to są dane techniczne baterii? To samo porównaj do żarówek. Masz podaną moc, ale bez znajomości napięcia żarówki, nie wiesz gdzie to wkręcić. W instalację 12, może 24, a może 230V?

I nic więcej nie podają? Ani mocy silnika, ani napięcia, tak tylko Wh?
Mając napięcie i pojemność możesz wyliczyć sobie wszystko, a mając tylko Wh nic.
Piszesz o całych pakietach, a nic nie piszesz o ich ogniwach. Nie ma na nich napisu o napięciu i pojemności? A może mają napis wyrażony tylko w Wh?
W autach masz podane baterie do wyboru i każdy laik widząc większe cyfry rozumie, że może dalej pojechać, ale czy to są dane techniczne baterii? To samo porównaj do żarówek. Masz podaną moc, ale bez znajomości napięcia żarówki, nie wiesz gdzie to wkręcić. W instalację 12, może 24, a może 230V?

[WojtekErnest]

[esati]

Mam dwie baterie:

17Ah


24Ah


Która ma większą pojemność?

.. i właśnie to miałem na myśli. ... Same Ah o niczym nie świadczą i potrzebne jest jeszcze napięcie, a razem przemnożone daje Wh i to jest realna pojemność pakietów którą porównujemy - znów odsyłam do swojego pierwszego postu.

To była przestroga dla początkujących gdzie na jednym sklepie zobaczą 'pojemność' 15Ah, na drugim 25Ah i myślą że druga bateria ma większą pojemność - a to nie musi być prawdą.

Moim zdaniem w ogóle to się powinno mówić o mocy akumulatorów, ale potoczny język jest jaki jest i pojemność w Wh jest bardziej intuicyjna - przynajmniej w temacie pojazdów elektrycznych.

[Pykacz]

Ah to pojemność a Wh to zdolność zmagazynowania energii.

[Saku]