ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[asd123]

Przeszukałem wstępnie forum i Googla w poszukiwaniu informacji jak się oblicza pojemność baterii, ilość V itp. ale nic nie znalazłem.

Może ktoś mnie nakieruje jak obliczyć parametry baterii jeśli ktoś napisze w ogłoszeniu np. 20S8P i laikowi takiemu jak ja to nic nie mówi

Druga sprawa to jak przeliczyć ile bateria przez sterownik poda mocy na silnik, aby wyliczyć ile W da się wyciągnąć z silnika na danej baterii.

Proszę nie hejtować

Jeśli był temat na forum to proszę podesłać linki . Z góry dziękuję

[esati]

Musisz zacząć od znalezienie parametrów ogniw z jakich jest zbudowany pakiet. Przykład dla NCR18650BL: http://lygte-info.dk/revi...(Red)%20UK.html

Pakiet 20S8P to 20 celi szeregowo po 8 ogniw równolegle w każdej z celi. Baterie Li-Ion mają napięcie nominalne 3,7V. Łączenie szeregowe zwiększa napięcie (20*3,7=74V nominalnie, 20*4,2 = 84V maksymalnie). Łączenie równoległe zwiększa pojemność i zmniejsza prąd pobierany na jedno ogniwo.

Następnie patrzysz jaka jest pojemność dla danego prądu rozładowania. Założmy że masz sterownik 45A i pakiet składający się z 9P, co daje 5A na ogniwo. Powyższe ogniwa mają nominalnie 3350mAh, ale w praktyce wypadałoby policzyć minimalną pojemność całego pakietu więc dobrze jest przyjąć rozładowanie na poziomie 5A, co daje już jakieś 3050mAh. Idąc dalej - nie korzystasz z ogniwa w pełnym zakresie - zwykle się rozładowuje do ok 3,2-3,4V (przy przyspieszaniu będzie spadek do takiej wartości że BMS i tak odetnie), co daje pojemność użytkową ok 2400mAh (wartości odczytuje z wykresów dla danego ogniwa pod powyższym linkiem)

2400mAh * 9 = 21,6 Ah (w praktyce).

Ale amperogodziny (Ah) to nie pojemność. Pojemność to watogodziny (Wh). Aby obliczyć pojemność (Wh) należy przemnożyć średnie napięcie pakietu przez amperogodziny. Dla pakietu 20S9P (nominalnie 20*3,7 = 74V) daje to nam 74*21,6 = ok 1600Wh realnej pojemności. Z tego możesz od razu oszacować zasięg. Dla 25km/h jazdy po płaskim terenie z delikatnym wspomaganiem wychodzi zużycie ok 10Wh/km, wiec 1600Wh to jakieś 160km zasięgu w takich warunkach. W praktyce różnice to bywa, może wyjść i 50% mniej jak ktoś jeździ bardzo agresywnie z dużą ilością przyspieszeń i wysokimi prędkościami.

Jakbyś chciał policzyć maksymalną (teoretyczną) pojemność wtedy mam nadzieję że już wiesz co trzeba zrobić

Także najlepiej się dowiedzieć z jakich ogniw jest zbudowany pakiet i samemu sobie wyliczyć pojemność, bo to co sprzedawca/producent poda będzie zbyt wyidealizowane (wystarczy że założy nisko prąd rozładowania do poziomu 2,8V i już wyjdzie teoretyczna pojemność o ok. 20-30% wyższa, która w praktyce będzie nieosiągalna).

[leszcz]

Tu znajdziesz odpowiedzi na większość Twoich pytań
http://ebike.nexun.pl/lii...wac-akumulator/

http://ebike.nexun.pl/jaki-silnik-jaki-sterownik/

[djmarcin56]

* To ja jeszcze coś dodam do tego co napisał kolega esati bo ci ładnie wytłumaczył...

Jak będziesz sobie porównywał baterie to zawsze patrz/dowiaduj się z jakich jest ogniw i sobie sam przelicz czy się zgadza wszystko, z reguły podaje się i tak jest na wszystkich nowych firmowych aku, że pojemność jest podawana według pojemności nominalnej czyli z postu kolegi wyżej 3350mah*9=30,15Ah ~30Ah a jak widzisz kolega wyżej policzył ci mniej więcej pojemność użyteczną baterii dla mocnego sterownika na 45A.

Jak widzisz różnica to jakieś 8,5Ah między pojemnością nominalną tą najbradziej optymistyczną a tą pesymistyczną jak na maksa będziesz cisnął. Raczej sugeruj się tą nominalną pojemnościa przy porównywaniu baterii a tą użyteczną możesz sobie raz policzyć żeby wiedzieć jeżdżąc na maksa na ile ci co najmniej starczy taka bateria ale to znając raczej napięcie prąd sterownika i dystans jaki chcesz przejechać to będziesz wiedział jak dużej baterii szukać.

* Druga sprawa to moc jaką osiągniesz na silniku to tylko mnożysz prąd max sterownika np. 45A*48v=2160W napięcie nominalne baterii i już wiesz jaką mocą średnio będziesz dysponować. Moc max jest trochę trudniej policzyć i występuje krótko więc niema raczej się nią co sugerować ale to prąd max sterownika czyli jak w przykładzie razy napięcie max baterii pod obciązeniem czyli tymi 45A, przy dobrych ogniwach wystarczy odjąć z 2v-3 od max napięcia baterii czyli dla baterii 48v, napięcie max naładowanej to 54,6v-3v= 51,5v i teraz mnożymy znów 45A*51,5v=2317W
Jak widzisz 2160W vs 2317W to różnica mała i wystarczy liczyć według mocy nominalnej to już ci da obraz mocy jaką będziesz dysponować, pamiętaj tylko, że będziesz brać napięcie baterii do liczenia to musisz więdzieć ile ma s bo np. 48v nazywana jest bateria zarówno 13s jak z przykładu jak i 14s i tu bedzie o te 3,7v wyższe napięcie.

[asd123]

Panowie dziękuję za pomoc , przeczytałem sobie informacje z postu i wiele mi to wyjaśniło pomimo mojej zerowej wiedzy elektrycznej

[zeeltom]

[esati]

[zeeltom]

A od kiedy sprzedaje się akumulatory bez podania napięcia?
Na każdym akumulatorze masz podane napięcie i pojemność w Ah. Chyba, że się coś zmieniło ostatniej nocy

A od kiedy sprzedaje się akumulatory bez podania napięcia?
Na każdym akumulatorze masz podane napięcie i pojemność w Ah. Chyba, że się coś zmieniło ostatniej nocy

[esati]

Tak jak mówię, pojemność (watogodziny) to wynik mnożenia napięcia i amperogodzin.
Panie administratorze, proszę przeczytać jeszcze raz mojego posta.

Cytat:

Ale amperogodziny (Ah) to nie pojemność. Pojemność to watogodziny (Wh). Aby obliczyć pojemność (Wh) należy przemnożyć średnie napięcie pakietu przez amperogodziny.

Nadal zostanę przy twierdzeniu, że same amperogodziny nie świadczą jeszcze nic o pojemności. Świadczą o pojemności tylko jeśli uwzględnimy napięcie, ale to są już watogodziny. Jeżeli się ze mną nie zgadzasz to potraktuj to jako twierdzenie pewnego dziwaka z forum

[zeeltom]

Traktuję to jako twierdzenie pewnego dziwaka z forum. Pojemność akumulatorów była zawsze określana w Ah. Od wielu lat, dla wszystkich typów akumulatorów. Nie zmieniaj po swojemu stałych elektrycznych.

Amperogodzina (Ah) jest miarą pojemności ogniw galwanicznych w tym i akumulatorów elektrycznych, określa ona zdolność do zasilania przez ten akumulator obwodu elektrycznego prądem o danym natężeniu przez określony czas.

Q[Ah] = I[A] \cdot t[h]

Amperogodzina jest jednostką ładunku elektrycznego i odpowiada całkowitemu ładunkowi elektrycznemu jaki może wytworzyć ogniwo.

1Ah = 3600 C

Przykład: Naładowany akumulator o pojemności 40 Ah, podłączony do odbiornika pobierającego prąd o natężeniu 2 A, będzie obsługiwał to urządzenie przez 20 godzin.

Dla małych akumulatorów (jak na przykład w telefonie komórkowym lub w komputerze przenośnym) stosuje się jednostkę pochodną od amperogodziny: miliamperogodzina (mAh).

1 Ah = 1000 mAh

Traktuję to jako twierdzenie pewnego dziwaka z forum. Pojemność akumulatorów była zawsze określana w Ah. Od wielu lat, dla wszystkich typów akumulatorów. Nie zmieniaj po swojemu stałych elektrycznych.

Amperogodzina (Ah) jest miarą pojemności ogniw galwanicznych w tym i akumulatorów elektrycznych, określa ona zdolność do zasilania przez ten akumulator obwodu elektrycznego prądem o danym natężeniu przez określony czas.

Q[Ah] = I[A] \cdot t[h]

Amperogodzina jest jednostką ładunku elektrycznego i odpowiada całkowitemu ładunkowi elektrycznemu jaki może wytworzyć ogniwo.

1Ah = 3600 C

Przykład: Naładowany akumulator o pojemności 40 Ah, podłączony do odbiornika pobierającego prąd o natężeniu 2 A, będzie obsługiwał to urządzenie przez 20 godzin.

Dla małych akumulatorów (jak na przykład w telefonie komórkowym lub w komputerze przenośnym) stosuje się jednostkę pochodną od amperogodziny: miliamperogodzina (mAh).

1 Ah = 1000 mAh

[smekes]

17s4p
Moc pakietu (2,8Ah x 4)
11,2Ah x 63V = 705Wh

Moc sterownika z pakietem
28A x 63v = 1764

[JerzyZ]

[sannis]

Watogodziny lepiej oddają zawartość cukru w cukrze. Przecież bateria 12s 20Ah i 16s 15Ah ma prawie tyle samo soku w środku.

[djmarcin56]

Jednostką pojemności są Ah i stosuje się je łącznie z podaniem napięcia przy którym akumulator może oddać ładunek elektryczny, zawsze jest podane jedno i drugie więc problemu niema aby porównać sobie pojemnośc, Wh są zaś miarą energii a nie pojemności i są wynikiem przemnożenia pojemności przez napięcie znamionowe. Wh- watogodziny służą łatwiejszemu porównaniu energii zgromadzonej w aku o różnych napięciach; jak aku są tego samego napięcia to wystarczy porównać ich pojemność w Ah i tyle ale, że coraz więcej jest stosowanych aku, baterii o różnorakich napięciach stąd coraz popularniejsze stało się zarówno podawanie jak i porównywanie baterii pod względem zgronadzonych Wh.

Wh mają jeszcze jeden plus przy różnych liczeniach wydatku energii (spalania) łatwo sobie policzyć jak długo podziała coś na danym aku znając jego moc, bynajmniej gdy jest stała lub znając minimalną i maksymalną moc poznamy też minimalny i maksymalny czas działania.

[WojtekErnest]