ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER Strona Główna

ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie


FAQFAQ  SzukajSzukaj  Szukaj z GoogleSzukaj z google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Wydajność taśmy niklowej
Autor Wiadomość
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017   Wydajność taśmy niklowej

Niklowane, niklowe, stalowe.
Padają na forum różne bezpieczne wartości prądu dla taśm.

Np.
Kod:
obliczaj ile mm2 ekwiwalentu miedzi masz i trzymaj 1mm2 na każde ~15A

Skoro blaszka 0.2*7mm = 1,4mm2 niklu to aby uzyskać ekwiwalent w miedzi podziel przez 4 = 0,35mm2


Albo, że niklowa jest 3x wydajniejsza od niklowanej. Itd.

Zrobiłem aku taśmą niklową 8mm*0.1mm dla aku pod prąd 17A i łączyłem sekcje dwoma taśmami.


Z powyższego, wychodziło by, że ekwiwalent miedzi wynosi 0,8/4 = 0,2mm2 czyli dla dwóch blaszek między sekcjami daje to przepustowość 2*0,2*15 = 6A.

A więc w tym aku jest to prawie 3 krotnie więcej a nic się nie dzieje :O

Czy ktoś mnie oświeci?
 
 
atomek1000 
szef



Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Lis 2014
Posty: 1902
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017   

Zależy co masz na myśli przez to że nic sie nie dzieje. Dzieję się i to dużo tylko tego nie widzisz ;) Masz spadki napięć i grzejesz taśmę. W ekstremalnych przypadkach mozesz taśmę przepalić, mnóstwo zdjęć w necie jest z takich przypadków jak było jedną lub dwoma blaszkami połączone.
 
 
gienek333 
szef


Pomógł: 25 razy
Wiek: 55
Dołączył: 26 Kwi 2013
Posty: 1338
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017   

Grzanie ma związek z kształtem. Taśma ma dużo większą powierzchnię oddawania ciepła (niestety również do ogniw) niż drut.
_________________
Pojazdy ekologiczne, to takie które stoją w garażu.
 
 
Elektrotonus 
prezes
Łukasz R



Pomógł: 17 razy
Wiek: 47
Dołączył: 17 Lip 2016
Posty: 820
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 17 Paź, 2017   

To jaką taśmę polecacie do zgrzewania pakietów lub lutrowania ? Niklowaną, niklową czy czystą miedź ?
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

W ogóle dla czego nie stosuje się taśmy miedzianej do zgrzewania? 1mb takiej taśmy 7mm*0,1mm to koszt 60gr VS kilka zł za niklową...
Ostatnio zmieniony przez tas Śro 18 Paź, 2017, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Mechano 
szef
młody elektronik


Pomógł: 22 razy
Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 1337
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

Dlatego, że miedź ma dużo mniejszą rezystancję i potrzeba dużo wyższego prądu, żeby to zgrzać.
Gdzie taka taśma miedziana do kupienia online?
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

Tu masz 21zł/mb szer 30cm. Robisz z tego 4*7mm, więc 1mb 7mm wychodzi 5,25zł a ma to 4x większą przepustowość niż nikiel więc odpowiednik niklowy kosztowałby 5,25/4 = 1,31zł za 1mb.
_________________
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

300zł za samą taśmę do aku 16x10 45A mi się bardzo nie uśmiecha...
_________________
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

Mechano napisał/a:
Dlatego, że miedź ma dużo mniejszą rezystancję i potrzeba dużo wyższego prądu, żeby to zgrzać[


Nikiel ma 4 krotnie większą. Obecnie (na niklu 0.1mm) zgrzewam na 30ms. Czy w takim razie czy mogę założyć, że jeśli wydłużę czas*4 do 120ms to zgrzeje miedź?
 
 
maciex93 
stażysta


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 19 Mar 2015
Posty: 112
Skąd: Polska
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

Nie.
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Śro 18 Paź, 2017   

W takim razie można nieco zoptymalizować ilość warstw taśmy o ile się nie mylę, żę prądy latają tak:

Dla prądu 18A wchodzącego do celi



Czy nie nie można?
 
 
madejp 
dyrektor


Pomógł: 21 razy
Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 417
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 19 Paź, 2017   

A pamiętasz z fizyki prawo Kirchhoffa? To o sumie prądów wpływających i wypływających? Prąd na szczeblach drabinki w idealnych warunkach nie będzie płynął żaden, w praktyce będą to niewielkie prądy związane z niejednorodnością taśmy i różnymi rezystencjami zgrzewów. Oczywiści jeden szczebel łączący główne linie przy "wyjściu" przewodzi prąd całej jednej linii - przy założeniu, że jest odpowiednio gruby. W innym przypadku będzie on tylko najbardziej obciążony, a część (ale tylko część) rozłoży się na pozostałe szczebelki.
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Czw 19 Paź, 2017   

madejp napisał/a:
A pamiętasz z fizyki prawo Kirchhoffa? To o sumie prądów wpływających i wypływających? Prąd na szczeblach drabinki w idealnych warunkach nie będzie płynął żaden, w praktyce będą to niewielkie prądy związane z niejednorodnością taśmy i różnymi rezystencjami zgrzewów. Oczywiści jeden szczebel łączący główne linie przy "wyjściu" przewodzi prąd całej jednej linii - przy założeniu, że jest odpowiednio gruby. W innym przypadku będzie on tylko najbardziej obciążony, a część (ale tylko część) rozłoży się na pozostałe szczebelki.


O ja... To miałem więcej szczęścia niż rozumu robiąc ten aku...



Bo sekcje łączone na 2 blaszki dostają do 9A na blaszkę (prąd z 3 ogniw) :O

Tak to się powinno robić (lub najbardziej podobnie):


wtedy 1 blaszka przenosi prąd z jednego ogniwa.

Piszę, że szczęście bo dzisiaj podpiąłem 9A (36V) pod moją taśmę i po 5 minutach (trzymałem ją w palcach) wcale się nie zagrzała. Jedynie chyba od ogniw które już dostały coś ok 34stC. Sama taśma miała 31stC.


Jak to się ma do tego wyliczania wydajności taśmy do 25% ekwiwalentu miedzi (dzielenie przez 4)??? Tu wychodzi jakieś 75%...
 
 
Passat_EQ 
prezes


Pomógł: 15 razy
Dołączył: 08 Paź 2016
Posty: 580
Skąd: Wrocław
Wysłany: Czw 19 Paź, 2017   

Nie chce byc kontrowersyjny ale wypowiem swoja opinie.
Tasma i jej zgrzewanie sa tylko i wylacznie po to zeby usprawnic proces masowej produkcji.
Mialem przyjemnosc zaprojektowac jedno urzadzenie montowane seryjnie. Kilka elementow planowalismy montowac recznie, reszte montowala linia produkcyjna do plytek pcb w technologii smd.
Byl to zasilacz 150w do lamp ledowych i bylo kilka elementow mocy do zestudzenia. Po zlozeniu prototypowej serii mielismy tak dosc, ze od razu po skonczeniu skrecania usiedlismy do projektu zeby zamienic na obudowe smd co tylko sie da i puscic to na pick&place.
Cos co automat odklada doslownie sekunde my lutowalismy 2-3minuty.
Pozniej ktos otwiera takie urzadzenie o mowi: ale idioci tam pracuja, zamiast dac jeden irf740 dali trzy gowniane smd rownolegle i sie grzeja i cale forum robi upgrade i przelutowuje tranzystor. Nikt z nich natomiast nie skumal ze tym sposobem producent obnizyl koszt budowy o 10 osob z lutownica,ktore kazda zlozy moze 50zasilaczy dziennie a koszt miesieczny kazdego pracownika to 5000zl dla pracodawcy.
Analogicznie tasma. Jeb jeb i nastepne ogniwo. 5minut bateria idzie do pakowanka i ryżozerca siega po kolejna.
Ja wole drut i lutowanie. Od 6mm miedzi lepsze jest tylko 7mm ;)
 
 
leszcz 
prezes


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Lut 2017
Posty: 861
Skąd: Rumia
Wysłany: Czw 19 Paź, 2017   

Też myślałem o drucie miedzianym tylko nie podoba mi się to że to wystaje na boki - taśma jest płaska. Poza tym mam zgrzewarkę, zgrzewem nie ryzykuję przegrzania ogniwa a w lutowaniu jestem słaby.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group