ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[pike]

[jatko]

Cytat:

Posiadanie dwóch aut to dziś żadna ekstrawagancja.

Popieram. Mamy w użyciu 3 auta spalinowe z czego 1 z spokojnie można by zastąpić elektrykiem, co mam nadzieje na przyszłe wakacje w końcu spełnić (silnik 2rok leży i czeka na lepsze czasy).

Cytat:

Nikt rozsądny nie będzie wymagał od elektryka by zastąpił spalinowca we wszystkim.

Niestety większość by tak chciała, alt tu ucinam wywód (o tym było w innym wątku i nie chce robić offtopa, bo się znajdzie jeden z drugim ...)

Cytat:

ale co innego indywidualna rejestracja, a co innego homologacja

Widziałem swego czasu ramę do lotusa 7 bodajże na alledrogo i się gościu chwalił że ramy mają homologację i żaden problem z rejestracją. Nie pamiętam czy to były jakieś sprowadzane czy wyrób krajowy, raczej to drugie. Wiec może wystarczy namierzyć taki zakład który ma w tych sprawach doświadczenie

Jako ciekawostkę przedstawiam blog (znaleziony przypadkiem) pewnego Pana co robi "reverse trike", niestety spalinowy, ale zamysł ciekawy, coś można podpatrzeć

[RysiekK]

w kwesti : konwersja istniejącego czy budowa nowego nadwozia
odpowiedź może być jedna : i jedno i drugie, wszystko zależy do jakich celów
Jezeli pojazd ma służyć również do niezaszybkich (do ok 70 ) jazd pozamiejskich to rozsądnym wydaje się używanie standarowego, zelektryfikowanego modelu.
Jeżeli zaś mowa o pojeżdzie typowo miejskim to jak najbardziej celowe jest budowanie nowego nadwozia, które da cechy najbardziej w mieście potrzebne czyli lekkość, krótkość i wygodę w(y)siadania - w praktyce wysokość rzędu minimum 160 cm.
Istniejące modele, geometrycznie owszem to spełniaja (choć brakuje modelu klasy "nieco przedłużonego smarta " 3 -4 osobowego )
, jednak są za ciężkie, wiec stworzenie aluminiowej konstrukcji nadwozia o masie rzędu 100, max 150 kg dałoby skok jakościowy.
Problem homologacji odpada w wypadku rejestracji jako SAM (praktyka stosowana przez producentóe kit-carów ).
Możemy temat ruszyć, nawet od zaraz w formie makiety ( uwzględniającej szczegóły konstrukcyjne ) - a być może będzie pomieszczenie do realizacji rzeczywistej

w kwesti : konwersja istniejącego czy budowa nowego nadwozia
odpowiedź może być jedna : i jedno i drugie, wszystko zależy do jakich celów
Jezeli pojazd ma służyć również do niezaszybkich (do ok 70 ) jazd pozamiejskich to rozsądnym wydaje się używanie standarowego, zelektryfikowanego modelu.
Jeżeli zaś mowa o pojeżdzie typowo miejskim to jak najbardziej celowe jest budowanie nowego nadwozia, które da cechy najbardziej w mieście potrzebne czyli lekkość, krótkość i wygodę w(y)siadania - w praktyce wysokość rzędu minimum 160 cm.
Istniejące modele, geometrycznie owszem to spełniaja (choć brakuje modelu klasy "nieco przedłużonego smarta " 3 -4 osobowego )
, jednak są za ciężkie, wiec stworzenie aluminiowej konstrukcji nadwozia o masie rzędu 100, max 150 kg dałoby skok jakościowy.
Problem homologacji odpada w wypadku rejestracji jako SAM (praktyka stosowana przez producentóe kit-carów ).
Możemy temat ruszyć, nawet od zaraz w formie makiety ( uwzględniającej szczegóły konstrukcyjne ) - a być może będzie pomieszczenie do realizacji rzeczywistej

[kremir]

Jakie są ograniczenia w użytkowaniu pojazdu rejestrowanego jako SAM? Skoro nie wymaga homologacji to coś się za tym pewnie kryje, tylko co...

[RysiekK]

W użytkowaniu jako zwykła osobówka żadne. Jako specjalistyczny pojazd to inna bajka i nie wiadomo jakby urzędnik podszedł do tematu biorąc pod uwagę że dotychczas SAMy to głównie pseudosportowe lub retro-stylizowane zabawki dla bogatych.
Najistotniejsze w wypadku budowy "eko"pojazdu jest, poza byciem pojazdem prywatnym, użytkowanie jako taksówka, a nie ma zapisu by taksówka nie mogła być SAMem

W użytkowaniu jako zwykła osobówka żadne. Jako specjalistyczny pojazd to inna bajka i nie wiadomo jakby urzędnik podszedł do tematu biorąc pod uwagę że dotychczas SAMy to głównie pseudosportowe lub retro-stylizowane zabawki dla bogatych.
Najistotniejsze w wypadku budowy "eko"pojazdu jest, poza byciem pojazdem prywatnym, użytkowanie jako taksówka, a nie ma zapisu by taksówka nie mogła być SAMem

[pike]

To może połączyć dwa skutery rurową ramą z daszkiem. Właściwie wszystko by już prawie było. Światła, napęd, akumulatory. Trzeba by tylko połączyć układ kierowniczy, hamulcowy i manetki gazu, I dołożyć baterii. A na lato można by ramę zdejmować i cieszyć się jazdą niezależną 200 kg, bez baterii, by nie przekroczyło raczej.

To może połączyć dwa skutery rurową ramą z daszkiem. Właściwie wszystko by już prawie było. Światła, napęd, akumulatory. Trzeba by tylko połączyć układ kierowniczy, hamulcowy i manetki gazu, I dołożyć baterii. A na lato można by ramę zdejmować i cieszyć się jazdą niezależną 200 kg, bez baterii, by nie przekroczyło raczej.

[RysiekK]

proszę o odrobinę powagi. Wysiłek, czas i pieniądze warto poświęcac tylko na rzecz w pełni zdatną do normalnego użytku (a zatem do produkcji i sprzedaży )

proszę o odrobinę powagi. Wysiłek, czas i pieniądze warto poświęcac tylko na rzecz w pełni zdatną do normalnego użytku (a zatem do produkcji i sprzedaży )

[pike]

Przepraszam zatem, ale troszkę rozluźnienia nigdy nie zawadzi Przeróbek motocykli jest tyle, że i takie dziwo, może ktoś kiedyś poskłada

Przepraszam zatem, ale troszkę rozluźnienia nigdy nie zawadzi Przeróbek motocykli jest tyle, że i takie dziwo, może ktoś kiedyś poskłada

[Zbyszek Kopeć]

Takie składki dwujednośladowe pamiętam z mojej młodości, ludziska sobie składali (oczywiście spalinowe), ale nie pamiętam efektów.

[Profess]

[Szwed]

[bartek]

Cytat:

Moim zdaniem najsensowniejsze było by opracowanie procedury konwersji wybranych 2-3 modeli najpopularniejszych samochodów miejskich

Skoda Octavia, Skody Fabia, Opel Astra, Toyota Yaris, Ford Focus, Volkswagen Golf, Fiat Punto

http://automotiveblog.pl/...1-kwartal-2010/

[Zbyszek Kopeć]

Zauważcie, że SUZUKI są lekkie, a japończyki są trwałe i dobrze chodzą po dziurach(niektore HONDY też); tam gdzie moimi TOYOTAMI jechałem 60 km/h, to np. GOLFEM musiałem mieć poniżej 15 km/h i trzęsło, a już szybciej, to waliliśmy głową w sufit; np. w Gdańsku-Wrzeszczu było kiedyś ugięcie asfaltu na ulicy Partyzantów i przejeżdżałem tam TOYOTĄ (potem EV) z prędkoścą 60 km/h, a jak GOLFEM przejechałem 40 km/h, to pękły wszystkie 4 sprężyny.

[RysiekK]

przypominam: wybór drogi zależy od celu. jeżeli pojazd naprawdę ma być miejski, to warto tworzyć "budę" bo można osiągnąć jakościowy skok w porównaniu do istniejących.
jeżeli ma być b. opływowe lekkie coupe szosowe - analogicznie.
w wypadku "uniwersalnych" , póki co, jest sens konwertować to co jeździ.
i jeszcze jedno : w wypadku SAMów nie trzeba homologować.
aby uniknąć losu Thinka trzeba tanio wytwarzać i korzystać z dostępnych części, a wówczas zejście z ceną poniżej 25tys zł jest realne

przypominam: wybór drogi zależy od celu. jeżeli pojazd naprawdę ma być miejski, to warto tworzyć "budę" bo można osiągnąć jakościowy skok w porównaniu do istniejących.
jeżeli ma być b. opływowe lekkie coupe szosowe - analogicznie.
w wypadku "uniwersalnych" , póki co, jest sens konwertować to co jeździ.
i jeszcze jedno : w wypadku SAMów nie trzeba homologować.
aby uniknąć losu Thinka trzeba tanio wytwarzać i korzystać z dostępnych części, a wówczas zejście z ceną poniżej 25tys zł jest realne

[Profess]

Oczywiście, że w konwersji nie ma nic odkrywczego i nie chodzi o to aby zbić fortunę ale o to aby zaistnieć i się utrzymać. Trzeba pamiętać, że są 3 elementy zagrażające takiemu przedsięwzięciu:
- oczywista konkurencja wielkich koncernów już pracującycch nad modelami elektrycznymi, a w ślad za pojawianiem się ich na rynku, zaczną do nas trafiać używane / uszkodzone elektryki z Francji i Niemiec.
- brak regulacji prawnych i woli zmian w tym względzie, brak infrastruktury do ładowania i brak świadomości społeczeństwa oraz zagrożenie powyżką cen prądu ( limity CO2 - Polska produkuje 95% energii z węgla), przy jednoczesnym zagrożeniu spadku cen ropy z powodu nasilającego się kryzysu na świecie.
- silny opór lobby naftowego i koncernów, które zainwestowały w tradycyjną technologię napędów spalinowych, które zrobią wszystko aby e-mobility się nie rozwinęło...

Zgadzam się, że najlepiej wybrać kilka modeli, których jest na rynku relatywnie dużo i opracować do nich "seryjną" procedurę, zwłaszcza takie, które mają fabryczne rozwiązania ułatwiające konwersję, np. elektryczne wspom. układu kierowniczego, a także z opinią P. Zbyszka, że samochody prod. japońskiej i koreańskiej będą łatwiejsze w konwersji, i że są trwalsze oraz bardziej odporne na przeciążenia trakcyjne, a jednocześnie lżejsze, nawet w 15 letnim aucie bez trudu odkręca się pordzewiałe śruby, a niezawodność elektrycznych instalacji fabrycznych rodem z Denso jest perfekcyjna przez cały żywot samochodu.
Co do obranej drogi uważam, że tu nie ma wyboru, rozpoczęcie działania od zbudowania w warunkach półamatorskich całkiem nowego modelu miejskiego, jest ze względu na nierówną konkurencję z motoryzacyjnymi gigantami, a zwłaszcza z BYD prawie niewykonalne, natomiast po uruchomieniu konwersji (tu brak homologacji dla SAM-ów daje przewagę nad producentami), można równolegle pracować (wykorzystując własne doświadczenia z konwersji) nad całkiem nowym modelem ale z założenia sportowym (j.w.), i tu jest miejsce na opracowanie karoserii itd. (propozycja kol. Ryśka).
Dlatego mnie bardziej interesuje praca nad rozwiązaniami napędu, doborem baterii i szukaniem rozwiązań poprawiających parametry użytkowe.