ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER Strona Główna

ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie


FAQFAQ  SzukajSzukaj  Szukaj z GoogleSzukaj z google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Własny kontroler BLDC
Autor Wiadomość
Bart921 
początkujący
Inżynier samozwaniec


Wiek: 31
Dołączył: 14 Maj 2018
Posty: 42
Skąd: Wawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   Własny kontroler BLDC

Witam!

Mój pierwszy post na forum będzie gównoburzą :)

Czy ktoś z Was próbował wykonać własny kontroler do ebike?

Czy próba się powiodła?

Skąd biorą się kosmiczne ceny kontrolerów rzędu nawet tysięcy złotych?

Obecnie pracuję nad własnym kontrolerem i wchodzę w temat pojazdów elektrycznych.

Jeżeli mi się powiedzie(a jestem na dobrej drodze) czy są tu majsterkowicze, którzy chcieliby wykonać taki sterownik? Planuję udostępnienie dokumentacji na zasadzie "open hardware" z oprogramowaniem na licencji MIT. Fajnie by było, jakby ktoś chciał wykonać swój sterownik na podstawie takiej dokumentacji :)

Zakładana funkcjonalność to:
wyświetlacz alfanumeryczny
pomiar prądu
pomiar napięcia
odzyskiwanie energii
obsługa przepustnicy hallotronowej
blokowa charakterystyka pracy

Kwestia kosztów.

Idę po taniości. dwa mikrokontrolery, ok 30zł(jeden służy wyłącznie do sterowania komutacjami, drugi robi resztę)
wyświetlacz, alfanumeryczny, typ BIG ok 30zł
drivery bramek ok 20zł

Klucze mosfet. Temat dość rozległy, ich cena ściśle zależy od parametrów. Wstępnie dla sterownika o mocy ok 2kW(40A * 48V) powinno wystarczyć 12 kluczy o odpowiednich parametrach, w solidnych obudowach. Ich koszt powinien się zamknąć w ok 50zł.

Wstepnie całkowity koszt środka wyniesie nie więcej niż 150zł. Zatem skąd te ceny?
 
 
AlexWest 
młodzik


Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 97
Skąd: warszawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

porwałes sie na temat na prace inżynierską... napewno sa ludzie na tym forum z taką wiedzą ...(ja nie:))
http://mikrokontrolery.bl...pis-tresci.html
https://ep.com.pl/files/11305.pdf
https://ep.com.pl/artykuly/11181-Sterownik_silnika_BLDC.html
a czemu sa takie drogie ? a nie wiem podejrzewam ze raz chodzi o mysl techniczną (patent ) dwa tranzystory wytrzymujace takie prady pewnie sa drogie bo sterowac tym mógłby każdy jakis mikrokontroler za 5 zl czy jakies tam arduino
 
 
Bart921 
początkujący
Inżynier samozwaniec


Wiek: 31
Dołączył: 14 Maj 2018
Posty: 42
Skąd: Wawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

Znaczy ja nie pytam o porady, bo prototyp już pięknie działa, ale póki co bez obciążenia I na niższym napieciu(2s),z jakimiś mosfet ami które jak raz miałem pod ręką.

Napisałem wyżej, że koszt odpowiednich tranzystorow to ok 50zl. Więc sam patent?

Czemu ludzie to kupują zamiast się zgadać o opracować coś samemu?
 
 
qaz33 
szef
qaz33


Pomógł: 15 razy
Dołączył: 07 Kwi 2014
Posty: 1464
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

sa proste kontrolery 1000W po 50zl, sam takie tu kiedys sprzedawalem w tej cenie. Skad te opisywane tysiace zlotych? Chyba piszesz o kontrolerach FOC a to zupelnie inna bajka.
Jeden mikrokontroler w zupelnosci wystarczy. Komutacje 6 step mozna wykonac poprzez DMA i triggery od timerow bez prawie zadnej ingerenci CPU
 
 
Bart921 
początkujący
Inżynier samozwaniec


Wiek: 31
Dołączył: 14 Maj 2018
Posty: 42
Skąd: Wawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

Ale ja nie proszę o porady, jak to zrobić. Skąd to protekcjonalne zachowanie? Podaj mi link do kontrolera 1kw za 50zl. Tylko musi mieć wyświetlacz i amperomierz.
 
 
qaz33 
szef
qaz33


Pomógł: 15 razy
Dołączył: 07 Kwi 2014
Posty: 1464
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

nie mial wyswietlacza ani amperomierza. Zycze powodzenia w projekcie :mrgreen:
 
 
Bart921 
początkujący
Inżynier samozwaniec


Wiek: 31
Dołączył: 14 Maj 2018
Posty: 42
Skąd: Wawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

Dzięki! Pewnie wrzucę tu jak skończę ;)
 
 
Darki 
stażysta
darki



Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 195
Skąd: podkarpackie
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   Re: Własny kontroler BLDC

Bart921 napisał/a:

Czy ktoś z Was próbował wykonać własny kontroler do ebike?

Czy próba się powiodła?

Skąd biorą się kosmiczne ceny kontrolerów rzędu nawet tysięcy złotych?

Zatem skąd te ceny?


Zapytaj kolegi Barmala ;) zapewne dużo wyjaśnić może.
_________________
SPRZEDAM Drobiazgi z SZuflady Polecam Lampki CREE
tel. 693 004 127
 
 
AlexWest 
młodzik


Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 97
Skąd: warszawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

Kolego qaz33 a mozna prosić jakiegos linka do tego Twojego układu?

Nie no racja ze sterowniki ale to do Mocnych Rowerów sa drogie, taki legendarny SABVOTON moc 3000 W kosztuje tysiaka w NEXUN.
https://nexun.pl/shop/sterowniki/222-sabvoton-svmc072100.html . No kolego Bart921 racja ze wszyscy kupuja towary pracowitych chińskich rączek ale wiesz podejrzewam ze jak ktoś juz buduje taki super rower za 20.000 jak w Nexun to nie chce ryzykować i kupuje sprawdzoną markę zeby nie mieć problemow.Marka i reklama robią swoje.Ale racja tez ze jak by sie paru elektronikow zmówiło to i moze by co lepszego wymysliło. Jak skończysz to sie pochwal schematem ja tez jestem ciekawy jak mowisz ze prototyp działa.
 
 
qaz33 
szef
qaz33


Pomógł: 15 razy
Dołączył: 07 Kwi 2014
Posty: 1464
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

nie mam linka ale to byly proste sterowniki 6step bez wyswietlacza i przesadzilem z 1000W mocy bo mialy tylko 800. Tak czy siak duzo jest projektow w internecie i mozna sie na czyms wzorowac na poczatku. Jaki procesor chcesz uzyc?
 
 
AlexWest 
młodzik


Dołączył: 09 Lip 2013
Posty: 97
Skąd: warszawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

noo ja umiem tylko podstawowe rzeczy na atmega8 to co w kursach w internecie i arduino nano 328 tyle co w ksiazce arduino 68 projektow...
 
 
djmarcin56 
prezes


Pomógł: 5 razy
Wiek: 35
Dołączył: 05 Sie 2016
Posty: 522
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

Kolega proponuje blokowca za 150zł jak jest pelno takich i to tańszych, za 250 zl masz sinusa sprawdzonego i mozliwość podłączenia lcd3 i innych kt. Lepiej opracuj fajny wyswietlacz do tych sterowników z większą funkcjonalności i taniej to będzie hit. Blokowce to już przeszłość szkoda czasu, kolega barmal robi sterowniki własnego projektu i trzeba do tego sporego zaplecza, czasu na testy itd. więc nie wiem na jakiej zasadzie ty oczekujesz, że tu więcej osób by się tym zajęło bo nic tu proste nie jest i wymaga nakładu czasu i kasy i testów a to co już firmy produkują większość już poznało przez kilka lat i jest w dobrych pieniądzach do kupienia.
_________________
Zbieram graty do swojej pierwszej konstrukcji ;)
 
 
Bart921 
początkujący
Inżynier samozwaniec


Wiek: 31
Dołączył: 14 Maj 2018
Posty: 42
Skąd: Wawa
Wysłany: Pon 14 Maj, 2018   

djmarcin56 napisał/a:
Kolega proponuje blokowca za 150zł jak jest pelno takich i to tańszych, za 250 zl masz sinusa sprawdzonego i mozliwość podłączenia lcd3 i innych kt. Lepiej opracuj fajny wyswietlacz do tych sterowników z większą funkcjonalności i taniej to będzie hit. Blokowce to już przeszłość szkoda czasu, kolega barmal robi sterowniki własnego projektu i trzeba do tego sporego zaplecza, czasu na testy itd. więc nie wiem na jakiej zasadzie ty oczekujesz, że tu więcej osób by się tym zajęło bo nic tu proste nie jest i wymaga nakładu czasu i kasy i testów a to co już firmy produkują większość już poznało przez kilka lat i jest w dobrych pieniądzach do kupienia.


Nie oczekuję, że "tu więcej osób by się tym zajęło". Zajmę się tym sam. Ale widzę mniej więcej 50/50 zainteresowania. Jak ma lecieć hejt za sterownik, bo jest blokowy i bo ma wyświetlacz alfanumeryczny, to raczej nie wrzucę tutaj projektu. Hejtów mam już dosyć.

Widę, że tutaj każdy ma lepszy sprzęt i raczej nie będzie zainteresowania. No i chciałem kupić sterownik, serio. Jeżeli istnieją takie na 2kW poniżej 200zł(a niech będzie i blokowy) poproszę o linka. Ah, oczywiście 200zł z wyświetlaczem, a nie 200 za sterownik i 300 za wyświetlacz. BO wtedy będzie 500zł, tak? A swój zrobię za 150 z tym wyświetlaczem.

PS. Prototyp bazuje na dwóch uC atmega 328. Jeden zajmuje się wyłącznie odczytem halli i komutacjami(ESC), drugi zaś obsługuje wyswietlacz, pomiary napięć i prądów, rollgaz, zabezpiecznia(sterownik).
Teraz też poleci hejt, że po co dwa. Ano, tak mi wygodniej, bo:

1. Nie jestem guru mikrokotrolerów, z niketórymi funkcjonalnościami mam pewien kłopot.
2. ten który pełni rolę sterownika jest już zrobiony, bo używałem go w hulajnodze z modelarskim ESC.
3. Mam większy porządek w układzie.
4. w driverze nie mam już wolnych pinów ADC, których używam do zczytania Halli z silnika
5. Chcę uniknąć stosowania dedykowanych układów ADC, żeby uprosić fizyczną konstrucję sterownika
6. Chcę uniknąć stosowania bramek logicznych, bo jak wyżej.

PS2, a jakby było zainteresowanie, to pewnie bym rozważył zastosowanie OLEDa i jeszcze parę innych funkcjonalności. Ale do tego trzeba przede wszystkim motywacji :)

PS3 i jeżeli istnieje jakiś kontroler do ebike na zasadzie open hardware(kompletny projekt, instrukcja, dokumentacja, spisz części, program) też poprosze o linka. Bo moim celem jest właśnie wykonanie czegoś takiego.
 
 
madejp 
dyrektor


Pomógł: 21 razy
Dołączył: 19 Paź 2015
Posty: 417
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 15 Maj, 2018   

Bart921 napisał/a:

Nie oczekuję, że "tu więcej osób by się tym zajęło". Zajmę się tym sam. Ale widzę mniej więcej 50/50 zainteresowania. Jak ma lecieć hejt za sterownik, bo jest blokowy i bo ma wyświetlacz alfanumeryczny, to raczej nie wrzucę tutaj projektu. Hejtów mam już dosyć.


To czemu sam siejesz hejt? Jakbyś zaczął "Część, buduję sterownik, czy ktoś jest zainteresowany" to byś miał 100/100 pozytywnych opinii (no dobra, 95/100, zawsze się jakiś maruda znajdzie).

Ale Ty zacząłeś od "Wywołam gównoburzę, robię sterownik i części wyszły mi 150, to dlaczego inni sprzedają po 1000"

Krótko mówiąc, chciałeś hejtu i go dostałeś. Ludzie nie oceniają krytcznie Twojego sterownika, tylko Twoją opinie na temat cen.

Chcesz konstruktywnie porozmawiać, to załóż nowy wątek tylko o swoim sterowniku. I nie uprawiaj już w nim propagandy w stylu, że "producenci są źli", i "wszyscy mnie shejtują". Skup się na technice.
 
 
WojtekErnest 
szef


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 18 Sie 2012
Posty: 3453
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 15 Maj, 2018   

Uwaga to nie hejt : -:)
Jak będziesz kończył wersję laboratoryjną która zadziała, to pamiętaj że poza cyfrową obróbką danych, ważne (niedoceniane obecnie przez poczatkujących konstruktorów) są problemy 'analogowe' czyli obsługa dużych prądów, zakłócenia w.cz, ekranowanie, odporność na chwilowe przeciążenia lub skoki napięcia wejściowego, zwarcia silnika, zwrotne zakłócenia rózne od różnych silników, skoki temperatury, wilgotności, jakość montażu i elementy do niego użyte. oraz zachowanie się konstrukcji po resecie z różnych powodów itp.
A nawet wpływ zakłóceń z przetwornic obcych np do oświetlenia.
Bo to za to te firmy biorą trochę większe pieniądze, niż suma kosztu kupki części...
_________________
Użytkownik składaka Kross/Grand Ametyst 24 cale, zasil. 42 V-600 W oraz Bora 602 INTERBIKE
http://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=1555
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group