ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[robert.smu]

Witam,

Jestem nowy na forum. Znalazłem wiele ciekawych informacji i zostałem zainspirowany do budowy własnego napędu: rower napędzany rolką. Aby rolka się nie ślizgała musi być mocno dociśnięta do koła. Gdy jadę bez baterii czuję spory opór. Jak mocno dociskacie rolki do koła? Będzie to ciężko zmierzyć, ale u mnie wygląda to tak, że muszę docisnąć rolkę z maksymalną siłą, aby było dobrze. dodam że mam opony slicki i pompuje je na maxa. Rolka jest mała: ma 2,5 cm średnicy i jest karbowana. Mam baterie 20V i 9,2 Ah. Zasięg na płaskim to ok 20 km, przy prędkości 20km/h, bez pedałowania, ale też bez zatrzymywania i przy bezwietrznej pogodzie, bez górek. Bez zasilania mogę jechać z prędkością 15 km/h i się męczę. Bez rolki podobny wysiłek dawał mi ponad 25 km/h.

Pozdrawiam serdecznie, Robert

Witam,

Jestem nowy na forum. Znalazłem wiele ciekawych informacji i zostałem zainspirowany do budowy własnego napędu: rower napędzany rolką. Aby rolka się nie ślizgała musi być mocno dociśnięta do koła. Gdy jadę bez baterii czuję spory opór. Jak mocno dociskacie rolki do koła? Będzie to ciężko zmierzyć, ale u mnie wygląda to tak, że muszę docisnąć rolkę z maksymalną siłą, aby było dobrze. dodam że mam opony slicki i pompuje je na maxa. Rolka jest mała: ma 2,5 cm średnicy i jest karbowana. Mam baterie 20V i 9,2 Ah. Zasięg na płaskim to ok 20 km, przy prędkości 20km/h, bez pedałowania, ale też bez zatrzymywania i przy bezwietrznej pogodzie, bez górek. Bez zasilania mogę jechać z prędkością 15 km/h i się męczę. Bez rolki podobny wysiłek dawał mi ponad 25 km/h.

Pozdrawiam serdecznie, Robert

[pzinek]

Ja mam rower na rolke tylko ze troche inny. Mam wieksza srednice -53 mm, rolka jest gumowa, i mam zwykle opony. No i mam mozliwosc podniesienia rolki. Chyba musisz znalezc komopromis miedzy iloscia powietrza a dociskiem. Jak troche spuscisz powietrza to bedzie wieksza powierzchnia styku a tym samym mniej bedzie sie slizgac. Ja raz jechalem na metalowej rolce bez rowkow i bylo ok. A moze probujesz wystartowac na samej rolce bez wczesniejszego rozpedzenia? Najepiej zrob mozliwosc odlaczania rolki od opony. A tak wogole to umiesc zdjecia. Moze wtedy da sie cos dokladniej podpowidziec.

[mmoto]

Musisz podać więcej szczegułów, a najważniejsze silnik (obr, moc, rodzaj).
Myślę że coś jest nie tak ciężar docisku to według mnie to jest przeciętnie ok. 5kg tzn. nacisk max. 8 kg jak jest sucho.
Ja mam złe doświadczenia z plastikiem, czy twoja rolka jest palsikowa?

[Arbiter]

Rolka powinna być duża, wtedy moze byc mniejszy nacisk. Polecam około 10cm. Co do docisku to najlepiej na gumie. REgulujesz tak aby się nie ślizgała. Nie polecam docisku na stałe, bo koło zawsze ma pewne bicie i stały docisk powoduje albo ze rolka sie bedzie ślizgać, albo bedzie miała za duzy opór

[robert.smu]

Dzięki za odpowiedzi,

odpowiadając na pytania: rolka wytoczona jest z mosiądzu. Osadzona jest na łożysku jednokierunkowym, które miało działac jak wolnobieg w rowerze. Gdy jedzie się na napędzie działa bardzo fajnie. Jest to mój pierwszy napęd rolkowy i właśnie dlatego nei bardzo wiem, jaki opór powinna stawiać przy normalnej jeździe. Dziś byłem na kolejnej jeździe testowej i stwierdzam, że do 17km/h pedałuje się przyjemnie, potem jest kicha. W porównaniu do jazdy bez rolki/obciążenia, różnica jest spora. Ale za to jazda na silniczku wynagradza wszystko. Postaram się zamieścić fotki jak najszybciej.

Pozdrawiam, Robert

Dzięki za odpowiedzi,

odpowiadając na pytania: rolka wytoczona jest z mosiądzu. Osadzona jest na łożysku jednokierunkowym, które miało działac jak wolnobieg w rowerze. Gdy jedzie się na napędzie działa bardzo fajnie. Jest to mój pierwszy napęd rolkowy i właśnie dlatego nei bardzo wiem, jaki opór powinna stawiać przy normalnej jeździe. Dziś byłem na kolejnej jeździe testowej i stwierdzam, że do 17km/h pedałuje się przyjemnie, potem jest kicha. W porównaniu do jazdy bez rolki/obciążenia, różnica jest spora. Ale za to jazda na silniczku wynagradza wszystko. Postaram się zamieścić fotki jak najszybciej.

Pozdrawiam, Robert

[pzinek]

Niestety w konstukcji rolkowej albo jedziesz na rolce z silnikiem, albo bez rolki na pedalach. Z rolka na pedalach niestety jest ciezko na dluzsza mete. Zastosowales lozysko jednokierunkowe, ale to malo daje, poniewaz najwiekszy opor jest na samej rolce a nie na silniku. Najwiecej energi idzie na deformowanie opony, co w toim przypadku jest silniej odczuwalne (25 mm), niz u mnie (53 mm) lub u Arbiter'a (100 mm).
Rolka powinna sluzyc bardziej do utrzymywania predkosci a nie do rozpedzania roweru. Przy rozpedzonym rowerze jest potrzebna minimalna sila docisku.

[mmoto]

Załóż na swoją rolkę gumę z dętki rowerowej i zrób test, będziesz wiedział czy guma czy metal jest dla ciebie lepsza.

Mam jeszcze pytanie - jak w deszczu Twoja rolka się spisuje?

Ps. tak włśnie próbowałem na dociśniętej rolce powyżej 15km/h pedałowanie jest naprawdę ciężkie. Natomiast docisk mojej rolki wystarczy niewielki przy rozpędzaniu się ślizga ale przy ok.23 km/h stabilizuje się i ładnie ciągnie.

[robert.smu]

Witam po przerwie, rzeczywiście pedałowanie z podpiętą rolką jest ciężkie. Aktualnie okleiłem rolkę papierem ściernym 80. Spisuje się to lepiej niż ponacinana rolka. Jak się papier zetrze spróbuje okleić gumą i dam znać, który sposób sprawdził mi się najlepiej.

Pozdrawiam, Robert

Witam po przerwie, rzeczywiście pedałowanie z podpiętą rolką jest ciężkie. Aktualnie okleiłem rolkę papierem ściernym 80. Spisuje się to lepiej niż ponacinana rolka. Jak się papier zetrze spróbuje okleić gumą i dam znać, który sposób sprawdził mi się najlepiej.

Pozdrawiam, Robert

[r2d2]

Siemka.
Z dyskusji wynika że siła docisku rolki jest jednym z ważniejszych czynników określających wydajność tego typu napedu, wnioskuję z tego że z jednej strony łatwo uszkodzic oponę przy zbyt niskiej, zaś z drugiej można uwalić sprawność poświęcając o duzo za dużo na pokonywanie ciśnienia wewnątrz i przy okazji załatwic łozyska w silniku. W zwiazku z tym mam takie pytanie (być może głupie ) gdyby zmienić punkt przyłożenia rolki i zamiast od czoła dać ją z boku opony (coś a'la dynamo), oczywiście trzeba by jakoś zrównoważyć moment 'ósemkujący' koło, toteż rozważam w celu zachowania symetrii z drugiego boku dać drugą rolkę (i rzecz jasna drugi identyczny silnik) - plusy dodatnie rozwiazania - dwa mniejsze gabarytowo silniki, które łatwiej 'upchnąć' nie powodując przesunięć środka ciężkości w osi wzdłużnej roweru, można zastosować mniejszy docisk bo siła napedowa rozłoży sie symetrycznie po dwóch stronach opony, będzie też dla danej powierzchni kontaktu o połowę mniejsza, a jeśli dobrze pamietam (z pompowania opon rowerowych) to oponę też znacznie łatwiej jest ścisnąć w tej płaszczyźnie bo była to jedna z domowych metod sprawdzania ilości zaaplikowanego powietrza, zwłaszcza przy cisnieniu przy którym nie dało sie już ugiąć czoła opony zwykle dawało sie ją jeszcze w tych miejscach trochę ścisnąć. Niewątpliwym minusem będzie natomiast ryzyko ściągnięcia opony z obręczy przy nieprostopadłym ustawienu rolek wzgledem jej płaszczyzny (eee.. znaczy krzywizny ), no i nie wiadomo jak zareaguje chiński sterownik w momencie podpięcia mu równolegle drugiego silnika. Jeśli ktoś coś w tym kierunku już eksperymentował to prosze o podzielenie sie doswiadczeniami ew. poteoretyzowanie co z tego mogłoby mi wyniknąć.
Nabyłem osatnio górala więc prędzej czy póxniej będę kombinował z taka rolką, niestety silnik 36V 500W siłą rzeczy musiałby gdzieś z niego sporo 'wygabarytowywać' poza obrys, natomiast dwie sztuki 36/300 już nie przerażają wilkością, no i paradoksalnie łatwiej będzie je zamontować. Sterownik mozna na wszelki wypadek dać 48/1000 z takim podwójnym zestawem powinien sobie chyba poradzić
Identycznego docisku pilnować może wtedy mocna sprężyna która spinając je (te silniki lub ich podstawy) ze sobą będzie równomiernie uciskać pomiedzy ich rolkami tą biedną oponkę

Pozdro.

[JerzyZ]

[Zbyszek Kopeć]

Ten pomysł mi się podba, a szczególnie ten izraelski (naród wybrany), jedynie trochę zbyt wielkie rozmiary.

[mar56]

Cytat:

Dobre(?) pomysły lubią się powtarzać. Zobacz np. tutaj: http://www.e-rower.kod.com.pl/bikit.htm

Cytat:

Wg. mnie nie udany pomysł,moze jeszcze 5 lat temu tak ,ale nie obecnie,lepszy chinczyk za 300 zl. z allegro.

[Zbyszek Kopeć]

Pewnie przez pomyłkę powtórzyłeś link.

[mar56]

Jeszcze raz ,ale może b. w żartach,czy ktos sie pokusił na swiecie ,zeby zrobic naped rolkowy do auta ,tak np. na każdym kole czyli 2 lub 4 silniki odpowiedniej mocy

[mmoto]

Samochód na rolkę, myślałem o tym, ba nawet do docisku hydraulicznego gromadziłem części, ale to miała być hybryda
spalinowy bez przróbek + napęd elektryczny na rolkę.