|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Nowy Kontroler FOC |
Autor |
Wiadomość |
esati
stażysta
Pomógł: 5 razy Dołączył: 20 Lip 2017 Posty: 195 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 15 Cze, 2018
|
|
|
Pokusiłem się o małe porównanie sterownika blokowego ze sterownikiem barmala: https://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?p=122924
Moje życzenia co do kolejnych aktualizacji softu:
1. dodać możliwość aktywowania hamulca stanem niskim
2. zmienić tryb działa regena dla niskich prędkości w sposób płynny (np. aby poniżej 10km/h ograniczał prąd z regena, np <10km/h 80% ustawionego prądu, <8km/h 50%, <6km/h 20% <3km/h 10%)
3. dodać automatyczny tempomat (po 2/3/4/5/6s) z możliwością ustawienia histerezy manetki (0,1/0,2/0,3/0,4/0,5V) |
|
|
|
|
barmal
Projektant sterownika barmal X2, X4
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Lip 2012 Posty: 475 Skąd: ...
|
Wysłany: Nie 17 Cze, 2018
|
|
|
esati napisał/a: | Moje życzenia co do kolejnych aktualizacji softu:
1. dodać możliwość aktywowania hamulca stanem niskim
2. zmienić tryb działa regena dla niskich prędkości w sposób płynny (np. aby poniżej 10km/h ograniczał prąd z regena, np <10km/h 80% ustawionego prądu, <8km/h 50%, <6km/h 20% <3km/h 10%)
3. dodać automatyczny tempomat (po 2/3/4/5/6s) z możliwością ustawienia histerezy manetki (0,1/0,2/0,3/0,4/0,5V) |
1) Hamulec jest jednocześnie wejściem analogowym od 0 do 5V i tym samym prąd wsteczny jest proporcjonalny do przyłożonego napięcia. Jak to konkretnie działa w CA? Na przewodzie hamulca masz +5V i po naciśniciu klamki wyjście hamulca CA zbija napięcie z 5V do 0?
2) Nie zauważyłem takiego objawu u siebie.
3) Kiedyś takowy miałem ale koncepcja się zmieniła
Pozdrawiam
Bartek |
|
|
|
|
Arczi76
młodzik
Dołączył: 19 Cze 2015 Posty: 55 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 17 Cze, 2018
|
|
|
U mnie po wgraniu nowego softu pojawiło się dziwne zjawisko. Kiedy koło startuje od zera to zanim zacznie obracać się we właściwym kierunku wykonuje obrót o kilka stopni w kierunku przeciwnym. O ile przy małych prądach nie jest to problemem o tyle przy prądach 30-40A nagła zmiana kierunku skutkuje dość głośnym strzałem. Objaw jest szczególnie odczuwalny przy regulatorze ustawionym na 0 na czas parametryzacji. Kiedy po skonfigurowaniu ustawiam regulatory na 80 i 800 jest ciut ciszej. |
|
|
|
|
PawLas
początkujący
Dołączył: 08 Paź 2017 Posty: 43 Skąd: Podkarpacie
|
Wysłany: Nie 17 Cze, 2018
|
|
|
Dla mnie 40A Regen jest ok. Siła hamowania też mi pasuje w całym zakresie prędkości. (120 kg + 40 kg). Chętnie potestuję 50A, a może wystarczy zwiększyć prąd silnika w regenie?
Ja bym wywalił opóźnienie tempomatu, bo nigdy nie wiem czy zaskoczył, czy nie.
Z opóźnieniem, to bym dodał "poprzednie ustawienie prędkości".
Przykład:
Jadę 30 km/h, zbliżam się do skrzyżowania, wyłączam tempomat czy to klamką, czy guzikem (zwłoka przy wyłączaniu nie jest zdrowa), po zakręcie chcę mieć tą samą prędkość, co przed, wiec trzymam guzik 0,5 s - 0,7 s i jadę dalej 30 km/h tak jak przed zakrętem.
Jak chcę inną prędkość, to krótkie pacnięcie w guzik i mam co trzeba.
Potwierdzam, jest małe pierdnięcie przy ruszaniu. (chyba tylko po włączeniu stacyjki) |
|
|
|
|
esati
stażysta
Pomógł: 5 razy Dołączył: 20 Lip 2017 Posty: 195 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 17 Cze, 2018
|
|
|
barmal napisał/a: |
1) Hamulec jest jednocześnie wejściem analogowym od 0 do 5V i tym samym prąd wsteczny jest proporcjonalny do przyłożonego napięcia. Jak to konkretnie działa w CA? Na przewodzie hamulca masz +5V i po naciśniciu klamki wyjście hamulca CA zbija napięcie z 5V do 0?
2) Nie zauważyłem takiego objawu u siebie.
3) Kiedyś takowy miałem ale koncepcja się zmieniła
|
1. Sterownik (lub CA3*) powinien dać pullup do +5V na przewodzie sygnałowym, a naciśnięcie klamki zwiera linie do masy.
*
2. Może to kwestia wady silnika 9c...
3. Gdyby zrobić pkt1 (brake-lo) to wtedy mogę dalej korzystać z tempomatu z CA3 co byłoby nawet lepsze bo mam wtedy sygnalizacje załączonego tempomatu na wyświetlaczu
ca3-ebrake.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 298 raz(y) 76,17 KB |
|
|
|
|
|
Loki
początkujący
Wiek: 47 Dołączył: 22 Sie 2016 Posty: 26 Skąd: Chełmno
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
Z tego co widzę w CA 3.1 można zmienić "EB level polarity z activ low na activ high" można ustawić napięcie podczas hamowania lub dać proporcjonalna napięcie.. |
_________________ Łukasz |
|
|
|
|
Mitar
kierownik
Pomógł: 5 razy Wiek: 43 Dołączył: 07 Gru 2016 Posty: 376 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
Arczi76 napisał/a: | U mnie po wgraniu nowego softu pojawiło się dziwne zjawisko. Kiedy koło startuje od zera to zanim zacznie obracać się we właściwym kierunku wykonuje obrót o kilka stopni w kierunku przeciwnym. O ile przy małych prądach nie jest to problemem o tyle przy prądach 30-40A nagła zmiana kierunku skutkuje dość głośnym strzałem. |
Barmal coś ewidentnie popsułeś bo nie dość ,że mam to samo co kolega wyżej i jeszcze jedna osoba mi to zgłaszała to w moim przypadku jeszcze nie jestem w stanie ustawić hall change aby rower jeździł ok.
hall change
0 - cisza/drgania koło nie rusza
1 - cisza/drgania koło nie rusza
2 - kręci do pełnych obrotów ale do 20km/h wariuje jak blokowiec bez hall , cofa koło minimalnie na starcie
3 - nie cofa koła ale chodzi jak traktor , nie da się jechać komfortowo, połowa pełnej prędkości
4 i wiecej - cisza/drgania koło nie rusza
Próbowałem na 2 i 3 jeszcze kombinować z ustawieniami ale niewiele zmieniało
Wróciłem do poprzedniej wersji z samonauką i rower śmiga pięknie bez cofania oporów itp do pełnej prędkości, dlatego podejrzewam ,że coś jest nie tak w tej wersji.
Szkoda ,że nie udało się też zrobić aby manetka działała od startu sterownika (dalej jest 1,5s) , no i jak już ruszę to manetka nie zadziała.
Ale żeby nie było ,że tylko marudzę to udało mi się rozwinąć prędkość z max 67km/h (poprzednia wersja) na 74km/h ale na watomierzu praktycznie full moc
Widać też wzrost agresywności roweru, co przekłada się niestety na szybsze grzanie ale zawsze mogę zejść z parametrami i będzie git więc to nie problem.
Czekam na informację odnośnie tego 1 problemu bo na razie zostaje na starej wersji. |
|
|
|
|
barmal
Projektant sterownika barmal X2, X4
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Lip 2012 Posty: 475 Skąd: ...
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
Mitar napisał/a: | Arczi76 napisał/a: | U mnie po wgraniu nowego softu pojawiło się dziwne zjawisko. Kiedy koło startuje od zera to zanim zacznie obracać się we właściwym kierunku wykonuje obrót o kilka stopni w kierunku przeciwnym. O ile przy małych prądach nie jest to problemem o tyle przy prądach 30-40A nagła zmiana kierunku skutkuje dość głośnym strzałem. |
Barmal coś ewidentnie popsułeś bo nie dość ,że mam to samo co kolega wyżej i jeszcze jedna osoba mi to zgłaszała to w moim przypadku jeszcze nie jestem w stanie ustawić hall change aby rower jeździł ok.
hall change
0 - cisza/drgania koło nie rusza
1 - cisza/drgania koło nie rusza
2 - kręci do pełnych obrotów ale do 20km/h wariuje jak blokowiec bez hall , cofa koło minimalnie na starcie
3 - nie cofa koła ale chodzi jak traktor , nie da się jechać komfortowo, połowa pełnej prędkości
4 i wiecej - cisza/drgania koło nie rusza
Próbowałem na 2 i 3 jeszcze kombinować z ustawieniami ale niewiele zmieniało
Wróciłem do poprzedniej wersji z samonauką i rower śmiga pięknie bez cofania oporów itp do pełnej prędkości, dlatego podejrzewam ,że coś jest nie tak w tej wersji.
Szkoda ,że nie udało się też zrobić aby manetka działała od startu sterownika (dalej jest 1,5s) , no i jak już ruszę to manetka nie zadziała.
Ale żeby nie było ,że tylko marudzę to udało mi się rozwinąć prędkość z max 67km/h (poprzednia wersja) na 74km/h ale na watomierzu praktycznie full moc
Widać też wzrost agresywności roweru, co przekłada się niestety na szybsze grzanie ale zawsze mogę zejść z parametrami i będzie git więc to nie problem.
Czekam na informację odnośnie tego 1 problemu bo na razie zostaje na starej wersji. |
Eee tam, mi nic nie wariuje
W sekwencji startu się conieco zmieniło i to wszystko. Jeśli wcześniej działało to i teraz musi
Ja jeżdżę na 4-ce i mi nic się nie dzieje. Nagraj film w miarę możliwości. |
|
|
|
|
Arczi76
młodzik
Dołączył: 19 Cze 2015 Posty: 55 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
Ja jeszcze zauważyłem coś dziwnego, z tym, że nie wiem czy to cecha nowego softu bo wcześniej nie bawiłem się profilami. Na nowym sofcie poustawiałem sobie tak, że na profilu 0 dałem 10A z aku i 10A w fazy (akumulator 84V) i ograniczenie prędkości do 50%. Okazało się, że rower na takich ustawieniach właściwie nie jedzie bez pedałowania. Co ciekawe wskazania prądów w aplikacji są bardzo niskie. Czyli odkręcam manetkę na ful prądy oscylują w okolicy 2-3A a rower praktycznie stoi w miejscu. Tak jakby kontroler "nie chciał" wykorzystać ustawionego limitu prądu. Ja oczywiście rozumiem, że 10A w fazy to mało ale spodziewałbym się raczej sytuacji, że jak dam manetkę na ful to prądy dojdą do ustawionych limitów w czasie przyspieszania. Czy to tak nie działa? |
|
|
|
|
madejp
dyrektor
Pomógł: 21 razy Dołączył: 19 Paź 2015 Posty: 417 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
Ale ampery z baterii masz zawsze mniejsze lub równe, niż ampery na fazach. I takie limit działają na zasadzie, który pierwszy zadziała.
A żeby wiedzieć dlaczego nie jedziesz, wyobraź sobie, że w dużym uproszczeniu silnik to opornik o małej rezystancji (*). Jeśli ma oporność np. 0.3R, to jeśli sterownik osiąga ograniczenie 10A już przy 3V. A to daje moc raptem 30W, czyli z Twojego akumulatora pociągnie raptem 0.35A (bo zgodnie z prawem zachowania energii to co do sterownika wchodzi, powinno ze sterownika wyjść).
Traktuj ograniczenia prądu z baterii, jako ograniczenie mocy (bo masz prawie stałe napięcie na baterii), które służy przede wszystkim temu aby nie przeciążyć baterii, a ograniczenie prądu w fazach, jako zabezpieczeniu uzwojeń silnika przed przegrzaniem, a tym samym również ograniczeniu strat przy przyspieszaniu na niskich prędkościach oraz ograniczenie momentu (bo moment w silnika BLDC jest proporcjonalny do prądu, co np. zabezpiecza mocowanie silnika, jeśli np. nie mamy blokady osi ).
(*) To jest uproszczenie, ale powinno Ci dać pojęcie o zależności prądu z baterii od fazowego. W praktyce tam powinna wystąpić impedancja, która się składa z rezystancji i reaktancji. Ale ta druga już stała nie jest i to przestaje być takie proste. |
|
|
|
|
Arczi76
młodzik
Dołączył: 19 Cze 2015 Posty: 55 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
madejp napisał/a: | jeśli sterownik osiąga ograniczenie 10A już przy 3V. A to daje moc raptem 30W |
Zgadza się, sęk w tym, że ŻADNA z wartości prądu nie zbliża się nawet do ograniczenia (przynajmniej jeśli chodzi o wartości wyświetlane w aplikacji) przy odkręconej manetce i o to głównie mi chodzi. Nie dziwiłbym się gdyby którakolwiek wartość zatrzymała się na progu a rower nie jechałby wtedy sprawa jasna, limit osiągnięty i brak mocy |
|
|
|
|
madejp
dyrektor
Pomógł: 21 razy Dołączył: 19 Paź 2015 Posty: 417 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
A masz podgląd prądu fazowego? I do jakiej wartości dochodzi? |
|
|
|
|
Arczi76
młodzik
Dołączył: 19 Cze 2015 Posty: 55 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 18 Cze, 2018
|
|
|
No tak w aplikacji jest I (mot). Z tego co pamiętał to tak do 6A dochodził ale to już przy prędkości bliskiej zadziałania speed limitu czyli około 25km/h |
|
|
|
|
barmal
Projektant sterownika barmal X2, X4
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Lip 2012 Posty: 475 Skąd: ...
|
Wysłany: Wto 19 Cze, 2018
|
|
|
Musiałbyś zmierzyć jaki jest prąd fazy. Wczoraj wieczorem sprawdziłem na X4-ce. Pomiar z miernikiem i wyświetlany prąd się pokrywają. Pokazywany prąd to sinus. X2-ki nie mam na razie. Jak tylko dotrze seria to posprawdzam. Ale generalnie pomiar prądu i wyświetlanie wartości jest w obu takie same. |
|
|
|
|
esati
stażysta
Pomógł: 5 razy Dołączył: 20 Lip 2017 Posty: 195 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 19 Cze, 2018
|
|
|
Loki napisał/a: | Z tego co widzę w CA 3.1 można zmienić "EB level polarity z activ low na activ high" można ustawić napięcie podczas hamowania lub dać proporcjonalna napięcie.. |
Dzięki za informacje. Miałem wersje 3.0 i zaktualizowałem do 3.1, ale niestety ta funkcja nic nie zmienia. CA3 nadal oczekuje wysterowania masą, a ta funkcja zamienia tylko czy widzi załączony hamulec przy 0V czy 5V. Problem jest taki, że sterownik Barmala na linii sygnałowej nie ma żadnego stanu (HiZ), a połączenie jej do linii +5V wyzwala hamulec (CA3 ciągle będzie widzieć +5V na wejściu, bo na linii BRK ma pullup do +5V *)
Wystarczyłoby aby Bartek dodał w sofcie opcje aby zwarcie linii sygnałowej do masy wyzwalało hamulec, np:
HAMULEC AKTYWOWANY STANEM: GND / 5V
*właśnie wpadłem na pomysł aby rozebrać CA3 i zobaczyć bo może pullup jest zewnętrzny i można go wywalić... sprawdziłem i niestety ale pullup do +5V jest wysterowany z procka na wejście EBK, ale jak da się zewnętrzny pulldown do masy (rezystor 2k2) to wszystko działa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|