ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[brat_hanki]

Hej!

Mój pierwszy post na tym forum. Generalnie super wiele się dowiedziałem, masa fajnych projektów super się przegląda projekty ludzi z pasją

Chciałbym dokonać konwersji pocket-bike, konwersja typowo pod fun samej przeróbki, po to, abym się mógł bawić na zaludnionych obszarach (fabryczny silnik jest piekielnie głośny) oraz jako poligon do ew dalszych konwersji (z tym, że bardziej bym myślał o aucie niż o rowerze) i dlatego zwracam się do Was z takim pytaniem: jaki silnik i sterownik?

Założenia: musi mieć "wyjście z progu", v-max chciałbym ze 30kmh (na benzynie się rozpędza do około 40kmh) będzie używany do zabawy, więc trwałość nie jest jakimś strasznym kryterium, a na 100% nie do latania maxem pod górki. Silnik oczywiście nie w koło, musi być zewnętrzny, ze względu na zabawową formę tego przedsięwzięcia może być jakiś słabszy, który dobrze znosi przewoltowanie, mogę na chwile przerwać zabawę, żeby ostygł
Oczywiście, im lżejszy tym lepszy.


Do zasilania chciałbym użyć, wspominanych tu na forum, LiPoli Turnigy 5Ah 14,8V 20C (ciągłego) myślę o 3-4 takich pakietach. To daje potencjalnie 5x14,8x20 = 1480W do pociągniecia z pakietu, czyli teoretycznie dla 3 prawie 4,5kW dla 4 prawie 6kW może mieć nawet silnik, ale wiadomo, że lepiej mieć zapas na akumulatorach.

Mam dostęp do warsztatu, także mechanicznie sprawę ogarnę, dorobienie zębatek aby dostosować przełożenie też dam radę. Z elektroniką także nie powinno być problemu, wprawdzie już jestem niepraktykujący elektronik, ale narzędzia i wiedza pozostały.

Będę wdzięczny za wszelką pomoc.

[sietaz]

A ile cali mają koła bo przy 60 nm i 3kw to ten bike robiłby pewnie backflipa z miejsca. 20 C jest progiem o chyba nikt tu tyle z nich nie wyciągał - np chyba, że nie doczytałem

[Nostusek]

Chcesz odejścia to szukaj najmocniejszego silnika w Magmie na mały łańcuch (1/4cala albo jak kto woli 6,35 mm.... ) Ew. czegoś na grubszy łańcuch żeby małego nie porwać. Chcesz mieć mega odejście i duży V-max - trzeba by doświadczalnie dobrać przekładnię.. Największy moment na starcie da Ci przełożenie 11:80 . Silniki najpotężniejsze w Magmie chyba po 1,5 kW widziałem jeszcze na DC - http://www.magmapolska.pl/1020-1000w/
Tu masz linka do 1000W silnika DC.

Jeśli chcesz kopyto potężne to poszperaj w sieci za ogromnymi mocowo silnikami modelarskimi - tylko że tam probleme będzie przekładnia - jeden stopnień redukcji nie wystarczy - trzeba będzie ze dwóch conajmniej.

Druga sprawa - dziwnie liczysz pakiety.. Jeden pakiet owszem wyda z siebie blisko 1,5 kW ale ten czs będzie baaaardzo krótki w jednym pakiecie masz raptem 74Wh energi... Pełnej mocy użyjesz przez max kilka minut jeśli nie sekund. Silnik zazwyczaj potrzebować będzie ok. 48V więc pakiety musisz spinać szeregowo by podnieść napięcie. Zepniesz pakiety w popularne 16S to prąd nadal będzie 20C tyle że 60V a pojemność 5Ah... Energi będziesz mieć jakieś 300Wh - prosty rachunek - wystarczy ci jej idąć pełnym gwizdkiem na mniej niż 1/5 godziny czyli... ok 12 minut...

[tas]

Taki silnik chyba byłby idealny. Można by go podłączyć bezpośrednio zamiast silnika i pozostawić resztę elementów przeniesienia napędu.
http://www.hobbyking.com/...Above_50mm.html

[brat_hanki]

Hej, dzięki za odpowiedzi!

Koło ma trochę ponad 0,8 obwodu z tego co pamiętam. Więc dla 30kmh będzie się musiało kręcić jakieś 600-650rpm. Te silniki z magmy to widzę, iż mają ~3000rpm pod obciążeniem więc przełożenie nie wychodzi koszmarnie wielkie (obecnie przy spalinie jest większe).

Jeśli chodzi o dziwne liczenie baterii to "w tym szaleństwie jest metoda", jak wspomniałem chcę zacząć od 3-4 pakietów czyli mało, ale chcę uzyskiwać relatywnie duże moce, więc pakiety muszą mieć taką wydajność bo nie chcę, żeby one były wąskim gardłem. Zasięgów wiadomo, że z tego nie wyciągnę wielkich, ale nie o to mi chodzi. Jeśli brałbym 20C to pakiety rozładuję w 3 min , ale wydaje mi się, że ciągnąć 6kW ciągiem przez 3min w pocket bike to trochę niemożliwe. Jak zabraknie mi zasięgu to dołożę kolejne pakiety równolegle (co wyjdzie z zyskiem dla samych pakietów bo prąd spadnie w przeliczeniu na pakiet), ale chcę zacząć od 3-4.

Te silniki z magmy to np http://www.magma.sklep.pl...o-skutera-.html

będzie ok? Jakby go puścić z 60V ?

Czy lepiej taki http://www.magma.sklep.pl...do-skutera.html i go puścić z 60V ?


Tas, który dokładnie z HK byłby ideał bo rozstrzał tam jest do 13USD do prawie 500USD, do tego potrzebowałbym sterownik do BLDC, tylko, że te modelarskie są bez czujników, może być problem ze startem z tego co wiem, chyba, że jakiś tuning...

Do szczotkowych to rozumiem, że sterownik można zrobić na mosfetach, czy warto kupić jakiegoś gotowce? czy może są jakieś OpenSourceowe?
Do BLDC to rozumiem, że muszę kupić jakiegoś gotowca?

pozdrawiam

PS możecie coś doradzić co do mocy, czy 1kW na takiego pocket bike'a to będzie już dużo czy tak sobie?

[zeeltom]

Przerabiałem taki motorek. Dałem silnik 500W i 24V
Latało to do 25 km/h dość żwawo. Na forum jest gdzieś opis mojego autorstwa

Przerabiałem taki motorek. Dałem silnik 500W i 24V
Latało to do 25 km/h dość żwawo. Na forum jest gdzieś opis mojego autorstwa

[tas]

Musisz być świadomy, że napęd elektryczny względem spalinowego generuje gigantyczny moment obrotowy.
Możesz sobie obliczyć jak wygląda 14Nm/8000RPM z pocketa vs 80Nm (za przekładnią i to bez majtania biegami!) z silnika pędzonego na 60A (jak się znajdzie wystarczająco wytrzymały) i to praktycznie od kilku km/h
1kw (a w praktyce około 2kw) powinno być w pełni zadowalające na taki leciutki pojazd.

No i nie musisz się upierać tak na tych 60V. Można znaleźć silnik, który przy 36V będzie mieć 8kRPM i można by użyć przekładni z pocketa. 130-170Kv mógłby być idealny.

Przykładowo dla 48V ma 7500RPM:
http://www.hobbyking.com/...0_80cc_Eq_.html + zwyczajny sterownik rowerowy do silników bezczujnikowych.

Tu masz przykładowy montaż napędu:
https://www.youtube.com/watch?v=WKAPwFplw_k
https://www.youtube.com/watch?v=bFyKRV_RGws

Odlecisz na tym pocketciku

[brat_hanki]

hej,

zeeltom: a możesz podrzucić link? wpisywałem w szukajke pocket bike i jakoś mi nic nie wyskoczylo, a chętnie obejrzę.

tas:
no właśnie nie mam odniesienia i 1kW nie brzmi, musiałbym porównać jedną i drugą charaktrerystykę i wtedy pewnie coś bym wywnioskował, chociaż to dalej na papierze.
Co do silnika ten co podałeś mi się nie podoba bo płaszczyzna montażowa jest dość daleko od miejsca, gdzie miałbym założyć zębatkę, bałbym się, że na takim ramieniu coś pęknie. Z podobnych z HK to lepszy wg mnie (z punktu widzenia mechanicznego) jest ten
http://www.hobbyking.com/...nner_Motor.html

Tylko widzę dużo mniejszy prąd, ale czy by się nadał?
I do tego sterownik np taki http://kellycontroller.co...regen-p-59.html
Czy może coś innego ?

Jakbym chciał szczotkowe na takie moce to warto patrzeć na te z magmy? Przy szczotkowcu bym samemu popełnić nawet sterownik do niego.

Latać nie musi, wystarczy, że będzie chociaż trochę strasznie

[tas]

48V 150A? Hmm. "Nie musi latać", ale chcesz pchać w silnik 7kw? Czyli jakieś 10KM. Wiesz ile to jest 10 koni mechanicznych?
Jednak nie pomogę, nie ogarniam Twojego planu. Na razie proponuję dużo poczytać, bo zdecydowanie sam nie wiesz jeszcze czego chcesz/potrzebujesz.

[smdrwf12300]

Tas jesteś pewien że kontroler "zwyczajny sterownik rowerowy do silników bezczujnikowych" będzie wstanie rozkręcić silnik modelarski do 80tys obrotów ??? ... sprawdzałeś to fizycznie ?

Tas jesteś pewien że kontroler "zwyczajny sterownik rowerowy do silników bezczujnikowych" będzie wstanie rozkręcić silnik modelarski do 80tys obrotów ??? ... sprawdzałeś to fizycznie ?

[tas]

no przeleciałem po YT i po ES i tam stosują zwyczajne sterowniki. Jasne, że nie 80kRPM, ale do takich 8k widać, że nie ma z tym problemów.

[Rafał]

tu masz porzadny silnik w dobrej cenie
http://www.hobbypartz.com...5335-245kv.html
polecany na wielu forach. Nic lepszego w tej cenie nie znajdziesz.

[JerzyZ]

A co sądzicie o takim silniku:
http://hobbyking.com/hobb...idProduct=22036

[mmoto]

8 mm ośka jest, sam od wiosny przymierzam się do zakupu tego silnika ale bardzo mało wiem o sterowaniu i to mnie powstrzymuje.

[brat_hanki]