To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER
Rowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne
Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie

Tematy elektryczne - Zgrzewarka trafo vs kondensator

wibi - Pią 06 Maj, 2016

Najprostszą zgrzewarkę jaką widziałem,dodatkowo którą można zmontować w prawie 5 minut i naprawdę zamknąć się w niewielkim koszcie (kondensator można "wyrwać" na OLX już za 50-60zł). Całość jest tak prosta jak "konstrukcja cepa" co łatwo ocenić oglądając film na YouTube https://www.youtube.com/watch?v=KY-Ym7jeRQU .Dla zwykłego "zgrzewacza" na pewno wystarczy.
atomek1000 - Sob 07 Maj, 2016

Zgrzewarka oparta na kondensatorach ma sporo wad, prąd nie rozkłada się równo w czasie a zgrzewarka piotrka ma w zasadzie równy prąd podczas całego pulsu, tak samo jak zgrzewarki akumulatorowe.
wibi - Sob 07 Maj, 2016

atomek1000 napisał/a:
Zgrzewarka oparta na kondensatorach ma sporo wad....

Mógłbyś wymienić te "wady" bo przecież istotą zgrzewania jest samo zgrzanie bez naruszenia struktury obudowy ogniwa i "wnętrza" a to w podanym linku jest zachowane.Generalnie i tak dla przepływu dużych prądów w trakcie użytkowania baterii, "zgrzew" daje większy opór niż zwykłe lutowanie (zakładam,że lutowanie dokonane jest z "głową"). Mnie się wydaje,że dla przeciętnego pasjonata, budowa zgrzewarki dla zgrzania raz na dwa-trzy lata baterii z nawet 200 ogniw jest to przerost formy nad treścią.Czym innym jest jakaś pół-fabryczna produkcja baterii gdy miesięcznie robi się ich kilka i dodatkowo z ogniw różnego rodzaju i typu,wówczas zalety doboru czasu,prądu i napięcia mają znaczenie ale dla prostych baterii z ogniw 18650 to jak wyżej.Poza tym sam projekt zgrzewarki kol. PiotrW mnie się podoba a link zamieściłem jako ciekawostkę do tematu.

borsuk - Nie 08 Maj, 2016

wibi napisał/a:
Najprostszą zgrzewarkę jaką widziałem,dodatkowo którą można zmontować w prawie 5 minut i naprawdę zamknąć się w niewielkim koszcie (kondensator można "wyrwać" na OLX już za 50-60zł). Całość jest tak prosta jak "konstrukcja cepa" co łatwo ocenić oglądając film na YouTube https://www.youtube.com/watch?v=KY-Ym7jeRQU .Dla zwykłego "zgrzewacza" na pewno wystarczy.

Zgrzewałeś coś kiedyś, czy teoretyzujesz?
Takimi blaszkami, jak na tym przegadanym filmie, to można zgrzewać bateryjki AA , a nie baterie rowerowe :)

wibi - Nie 08 Maj, 2016

borsuk napisał/a:
.Zgrzewałeś coś kiedyś, czy teoretyzujesz?
Takimi blaszkami, jak na tym przegadanym filmie, to można zgrzewać bateryjki AA , a nie baterie rowerowe :)

Widać, że jesteś "bojowo" nastawiony i niezbyt dokładnie oglądałeś film i opis przed nim w tytule, w którym pisze o GRUBOŚCI blaszki (0.15 mm) a nie o jej szerokości którą Ty kwestionujesz. Taka grubość blaszki jest chyba standardowa dla większości baterii a przynajmniej tych które ja widziałem.Szerokość blaszki nie ma raczej praktycznego wpływu na zgrzewanie punktowe ,raczej istotny jest tu rozstaw elektrod , siła docisku i wielkość punktu (ostrza) elektrody.

PiotrW - Pon 09 Maj, 2016

Panowie bez nerwów. Czlowiek chce pokazac co zrobil, a tu odrazu sobie skaczecie do gardel.
Adam Wysokiński - Pon 09 Maj, 2016

Zgrzewarka kondensatorowa ma wady i zalety.
Zgrzewam obecnie kondensatorową 1F 15V. Używam blaszek 0,15. Prąd jest spory ale impuls jest chyba ciut za krótki. Dobre wyniki uzyskuje się przy dużej dysproporcji grubości blaszek. Cienka blaszka przygrzewana co czegoś grubszego. Przy podobnej grubości są problemy. Będę próbować z transformatorową jak kolega PiortW bo wydaje mi się, że będzie lepiej.
I nie kłócić mi się tam. :wink:

tas - Pon 09 Maj, 2016

PiotrW, dopisz funkcję strzałów seryjnych, np co 1sek, tyle ile akurat trwa przejście na nowe pole, bardzo to ułatwia zgrzewanie bo można mieć udepnięty przycisk non stop i samo leci :)
Jakbym kiedyś robił zgrzewarkę v2 to raczej bym wybrał nawój na 5V, znajomek taką ma i zgrzewa tak samo, ale elektrody wypala troszkę wolniej (ale za to iskry idą, bez okularów ochronnych nie ma opcji)

wwojciech - Pon 09 Maj, 2016

Najprosciej to chyba uzyc programu blink ktory jest chyba najprostszy dla arduino. W nim ustawic czas mrugniecia 20ms i przerwe 1000ms i wsadzic na przerywnik obwodu wyzwolenia na elektrode:) czas ustawic sobie eksperymentalnie i wrzucuc program. Wysterowac przez optotriaka np moc 3041 do tego triak i cala zgrzewarka gotowa:)
PiotrW - Pon 09 Maj, 2016

tas napisał/a:
PiotrW, dopisz funkcję strzałów seryjnych, np co 1sek, tyle ile akurat trwa przejście na nowe pole, bardzo to ułatwia zgrzewanie bo można mieć udepnięty przycisk non stop i samo leci :)
Jakbym kiedyś robił zgrzewarkę v2 to raczej bym wybrał nawój na 5V, znajomek taką ma i zgrzewa tak samo, ale elektrody wypala troszkę wolniej (ale za to iskry idą, bez okularów ochronnych nie ma opcji)


W mojej zgrzewarce jest z automatu taki seryjny strzal, gdyz po nacisnieciu przycisku wyzwolenia (pojawia sie HIGH na danym pinie, Arduino wyzwala zapiece trafo na zadany czas)
Z racji ze przerwa jest ustawiona na 1.5sek po zakonczeniu zgrzewu, jak polozysz noge na pedale na stale to impuls bedzie wyzwalany co 1,5sek az odpuscisz. Mozna zmienic w kodzie na dowolny czas.

W wersji 2 bedzie w takim razie mozliwosc zmiany w MENU tego interwalu czasowego miedzy impulsami.

unix - Wto 10 Maj, 2016

Super temat ;) właśnie budują swoją i mam pytanie, czy trafo Gal 700 lub 800 się nada ? jaka jest różnica w stosunku do 900 ?

Pozdr

PiotrW - Wto 10 Maj, 2016

Jest to moc trafka w waciorkach. Gal 700 =700w gal800=800 etc. Dane producenta. Zawsze warto brac mocniejszy bo pierwotne napewno bedzie dostawalo ostro w dupe
borsuk - Wto 10 Maj, 2016

wibi napisał/a:
...Szerokość blaszki nie ma raczej praktycznego wpływu na zgrzewanie punktowe ,raczej istotny jest tu rozstaw elektrod , siła docisku i wielkość punktu (ostrza) elektrody.

Wbrew pozorom ma, a oprócz wymienionych przez ciebie parametrów istotny wpływ ma rodzaj materiału (taśma stalowa niklowana czy czysty nikiel) oraz grubość podłoża, do którego przygrzewamy (o czym pisał kolega Adam).
Najważniejsza jest wielkość prądu i czas trwania impulsu/ impulsów.
Nie powinno się przegrzewać materiału oraz robić dziur.
Do baterii rowerowych powinno się używać taśmy niklowej 0,2 mm, a 0,15 to raczej podwójnie.

Pavyan - Wto 10 Maj, 2016

Adam Wysokiński napisał/a:
Zgrzewarka kondensatorowa ma wady i zalety.
Zgrzewam obecnie kondensatorową 1F 15V. Używam blaszek 0,15. Prąd jest spory ale impuls jest chyba ciut za krótki. [...]

Mam taką radę czy pomysł, próba jest prosta a może dać pozytywny wynik.
Aby zgasić maksymalny pik prądu (zaokrąglić szczyt/szpilę) i wydłużyć czas trwania impulsu spróbuj nawinąć powietrzną cewkę z odpowiednio grubego drutu i włącz ją w obwód wyjściowy.
Indukcyjność powinna zadziałać jak powyżej napisałem; nie obliczę parametrów/wymiarów cewki, bo to trudne, tym bardziej bez prawdziwych danych wyjściowych i oczekiwanych rezultatów - szybciej będzie taką prowizorkę nawinąć (np. 5-10 zwojów drutu fi3mm na średnicy 30mm, to wymiary na czuja).
Lepsza na cewkę byłaby linka wieloprzewodowa, ale jeśli ma nieizolowane między sobą żyłki, to w dużym stopniu mijałoby się to z celem. Dedykowanym przewodem do w.cz. albo w technice szybkich impulsów jest lica, ale taka o dużym przekroju jest trudna do zdobycia - na początek, do prymitywnej próby powinien wystarczyć zwykły drut miedziany.
Może to być rurka miedziana, np. 4x0,5, 5x1, ale musiałaby być pod ręką...

Powinna pojawić się różnica w samym przebiegu procesu i właściwościach zgrzewu, ale to już Ty jako praktyk musiałbyś ocenić.

tas - Wto 10 Maj, 2016

Wpadłem na pomysł jak zrobić zgrzewarkę z BMSa :D

Każdym (prawie) BMSem można sterować z zewnątrz bo ma wyprowadzone na płytce miejsce pod podłączenie włącznika/zabezp termicznego. Zwarte = działa, rozwarte = nie działa.
Tak, można sobie zrobić stacyjkę na przycisk odcinający BMSa.
No i zamiast przycisku dać jakieś AVR albo prościej, impulsator za 10zł z alledrogo na N555, BMSa do jakiegoś lipola 4s i jazda.
Pewnie będzie trzeba pogrubić ścieżki, zmostkować bocznik i wymienić mosfety na jakieś na niższe napiecie i wyższy prąd, ale w sumie powinno działać :P



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group