ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[WojtekErnest]

[tas]

Nie sprawdzam, bo nie ma takiej potrzeby. Mam pewność, że na żadnym z ogniw napięcie nie spadło poniżej 3.3V. Gdyby tak było - alarm mnie poinformuje.

W praktyce wygląda to mniej więcej tak:
1 cela: 3.40
2 cela: 3.48
3 cela: 3.40
4 cela: 3.50

Trzeba zrozumieć jak to działa.
Alarm pilnuje napięcia 3.3V ALEEE.... o ile obciążając aku dużym prądem gdy jest naładowany spadku napięcia prawie nie ma, to gdy jest prawie pusty powodujemy spadek napięcia.
Zatem wygląda to tak: jedziemy z jakąś tam prędkością generując obciążenie. Aż w końcu na jakimś z ogniw zbijamy napięcie do 3.3V i odzywa się alarm. W tym momencie zdejmujemy gaz, obciążenie znika, napięcie się podnosi o wartość spadku pod obciążeniem, alarm milknie. Na celach napięcie podnosi się do ~3.4V, a my wiemy, że koniec jazdy bo piskało.
Jeśli znów będziemy chcieć obciążyć cele to teraz wystarczy bardzo mały prąd by napięcie spadło poniżej 3.3V bo tam już nie ma nic energii. Zatem ogniwa tak naprawdę mają bardzo dobre warunki pracy. I tak naprawdę nigdy nie spadną poniżej niebezpiecznego napięcia.
No i druga sprawa, taki alarm jest też prostym wskaźnikiem napięcia i daje możliwość kontroli co się dzieje i jakie są spadki napięcia na każdym z ogniw. Widać które jak działa i pierwsze pada.

[mar56]

Cytat:

mar56 gdzie taki BMS można kupić ??

np.na stronach chinskich BMSbattery,Elifebike,ebay,typu alibaba itd.

[WojtekErnest]

[tas]

Nie sprawdzam.
Zrozumiałem pytanie i wyjaśniłem Ci dlaczego nie ma potrzeby tego sprawdzać.

[WojtekErnest]

[Perszing1800]

Może i ja wtrącę swoje 3 grosze
Mam pakiet co prawda Li-Ion ale podobnie jak Tas używam połączonych szeregowo a potem spinam równolege.
13S8P a do ładowania 6S16P(tak tak ten jeden P muszę ładować osobno) .Jeśli są dobrane o podobnych parametrach ogniwa to różnice są najwyżej 0,04V to jakie by miały prądy iść wyrównawcze przy takiej różnicy potencjałów?Według mnie żadne większe wartości które by mogły zaszkodzić zarówno Li-Pol jak i Li-Ion a Tas ma z tej samej firmy,w tym samym czasie zakupione a więc nie sprawdza bo się zużywają równo

[WojtekErnest]

[tas]

WojtekErnest, nie upraszczam, to już jest proste i upraszczać nie ma co.
Niech będzie i 0.3V różnicy na 1 celi. I co z tego. Nie ma to żadnych skutków negatywnych.
Spinasz ogniwo najniższe z najwyższym i na jednym napięcie się podnosi, a na drugim spada. A jako, że są to sytuacje, gdy pojemności już nie ma (bo normalnie nie ma różnicy w napięciu na celach) napięcie wyrównuje się natychmiast i przy niewielkich prądach.

Przykładowe napięcia cel całkowicie rozładowanego pakietu podałem już wcześniej jako wyjaśnienie braku potrzeby sprawdzania napięcia i braku potrzeby jego wyrównywania.

W praktyce wygląda to tak, że o ile w obrębie 1 pakietu różnice w napięciu ogniw są max 0.25V, to w przypadku różnic miedzy pakietami najbardziej i najmniej wyładowanym to tylko max 0.4V, więc trudno tu mówić o jakiejkolwiek różnicy czy też o znaczących prądach. Ich po prostu nie ma bo być nie może
Prądy są na tyle małe, że nie potrafią nawet zagrzać przewodu 22AWG, po którym wyrównują się cele między sobą. A to bardzo cieniutki przewodzik.

No chyba, że ktoś na siłę szuka problemów i zepnie wyładowany aku z naładowanym.

[Nostusek]

Przy budowie pakietów cele powinny być wyrównoważone jak najdokładniej. W uproszczeniu - różnica wynąsząca 0,25V pomiędzy celami to w perspektywie czasu zabójstwo dla tych słabszych i ograniczenie całkowitej pojemności pakietu mimo że pakiet może być zupełnie dobry.

Jeżeli masz np. 3 pakiety po 4S i łączysz je równolegle do ładowania to powinieneś również połączyć wtyki balansera - nie tylko główne wyprowadzenia.. Może u Ciebie dojść do skrajnej sytuacji że np pakiet osiągnie 14,4V ale jedna cela będzie nie doładowana a reszta mocno przeładowane - i napięcie na wyjściu będzie się zgadzało.. Wytłumaczę Ci na przykładzie równania... 3,5+3,5+3,5+3,5=14 oraz 5+2+4+3=14

Suma się zgadza i w pierwszym wypadku masz pakiet równy napięciami ale w drugim przypadku pierwsza cela jest przeładowana, druga niedoładowana a pozostałe są w normie... Zatem - chcesz ładować pakiety modelarskie równolegle - musisz połączyć wyprowadzenia mocy pakietu równolegle i balansowanie również... Wtedy poprzez zrównoleglone połączenia do balansera zajdzie Tobie tzw. samobalansowanie i np. 2 ogniwo z pierwszego pakietu które będzie bardziej wyładowane zostanie doładowane poprzez przepływ prądów wyrównawczych z 2-gich ogniw innych pakietów poprzez połączone równolegle wtyki balansera. I jeżeli dodatkowo podepniesz całość do balansera ładowarki to wyrównasz ogniwa sumarycznie... Jedyną wadą jest fakt iż przy podpięciu przewodów balaserów z ogniw równolegle moga popłynąć nimi znaczne prądy przy dużych dysproporcjach ogniw... Rzędu kilkudziesięciu amperów - im większe dysporoporcje tym większe prądy wyrównawcze..

[Perszing1800]

Odpowiem w moim imieniu i zarówno za Tasa bo wiem że zarówno On i ja łączymy ze sobą przewody główne do ładowania jak i przewody do balansera ładowarki

[WojtekErnest]

[tas]

Poza tym ja nie wiem, co tak się wszyscy uczepili tego napięcia.

Ludkowie drodzy. Cały czas mówię o NAPIĘCIU WYŁADOWANEGO pakietu (a nie takiego do połowy pełnego czy coś). NIGDY nie ma tak i nie może być, że wyładowany pakiet ma cele wyładowane tak samo, no ludzie, litości z takimi dziwnymi teoriami
Nawet w nówce sztuce fabrycznej 1 raz naładowanej rozładowanie na końcu powoduje rozjazd (a w takiej co przejechała 2k km jest identycznie).
Zawsze ta jedna cela ma najmniej i ona włącza alarm, czy to dźwiękowy czy w BMSie.
A wtedy rozjazdy po 0.25V są nie tylko normalne i typowe, ale też nic nie szkodzące, przewidywalne i się je ignoruje bo nic nie znaczą
To potwierdza nie tylko praktyka i widzenie tego na własne oczy, ale też nawet pobieżna lektura wykresu napięcia/pradu do pojemności dowolnego akumulatora Li.

Tyle ode mnie co by już nie masłować maślanie, bo zdecydowanie żałuję, że zabrałem głos w dyskusji

[Nostusek]

Cytat:

A wtedy rozjazdy po 0.25V są nie tylko normalne i typowe, ale też nic nie szkodzące, przewidywalne i się je ignoruje bo nic nie znaczą

Pod obciążeniem tak - to normalne i nasili się przy końcu procesu rozładowania. Po odłączeniu obciążenia różnica pomiędzy celami się zmniejszy.

tas napisał/a:

NIGDY nie ma tak i nie może być, że wyładowany pakiet ma cele wyładowane tak samo, no ludzie, litości z takimi dziwnymi teoriami Nawet w nówce sztuce fabrycznej 1 raz naładowanej rozładowanie na końcu powoduje rozjazd (a w takiej co przejechała 2k km jest identycznie). Zawsze ta jedna cela ma najmniej i ona włącza alarm, czy to dźwiękowy czy w BMSie.

Dokładnie tak jak piszesz i się z Tym zgadzam. Zawsze BMS pilnujący pakietu powinien mieć warunek " wyłącz w momencie gdy KTÓRAKOLWIEK cela zejdzie z napięciem poniżej progu. Gdyby czekać aż wszystkie zejdą do jednego poziomu to te słabsze byśmy skatowali i uszkodzili ich "chemię" które to spowoduje zmniejszenie pojemności. Zejście z napięciem poniżej progu na wszystkich celach używa się jako drugi (krytyczny!) stopień zabezpieczenia w BMS. Ale najczęściej działa to pierwsze zabezpieczenie tylko. Drugie zabezpieczenie używa się jako zabezpieczenie podnapięciowe aby nie używać pakietu gdy jest rozładowany.

[dagor200]

Hooby King to ciekawa alternatywa zakupu ale należy zwrócić uwagę na koszty dostawy. Jeśli wybierzesz towar z europy to ceny wachają się w okolicy maks 25 dolarów. Niestety wiele towarów brakuje w europie i trzeba zamówić jako global a wtedy cena przesyłki to 72 dolary. Cena również znacznie zależy od wagi towaru. Drobne rzeczy warto zamówić w global np miernik napiecia cell w akumulatorach koszt 3 dolary. Ceny przesyłki przybliżone