ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[tomek701]

[zeeltom]

Tu bym polemizował. Waga koła nie będzie jakaś tragiczna. Jeden akumulator żelowy waży pewnie parę razy więcej, niż takie koło. Sam wiem z doświadczenia, że na kolach z ciśnieniem 2 atm przejeżdżałem 25 km, a jak dopompowałem do 3 atm, to zasięg był rzędu 40 km. Nawet parę kilogramów więcej na rowerze nie będzie powodowało aż takiej różnicy w zasięgu.

Tu bym polemizował. Waga koła nie będzie jakaś tragiczna. Jeden akumulator żelowy waży pewnie parę razy więcej, niż takie koło. Sam wiem z doświadczenia, że na kolach z ciśnieniem 2 atm przejeżdżałem 25 km, a jak dopompowałem do 3 atm, to zasięg był rzędu 40 km. Nawet parę kilogramów więcej na rowerze nie będzie powodowało aż takiej różnicy w zasięgu.

[tomek701]

[tas]

Dam przykład.
2 bajki, oba takie same (mój i forumowicza Bysia), taki sam silnik, baterie, moc, waga, postura bajkerów. Pierwszy rower duże opony kosty 2x 2.35 (te grube ciężkie), drugi rower 2x 1.95 opony szosowo-terenowe ale chińskie cienkie. Obie takie samo ciśnienie.
Jazda obok siebie z taką samą szybkością i takimi samymi warunkami. Po 50km trasy mieszanej szosowo-terenowej nie dało się bez wątpienia stwierdzić, czy rodzaj (ciężar, waga, szerokość, rodzaj bieżnika) daje jakąkolwiek różnicę.
Sprawdzone na dużej ilości różnych tras - odstępstwa nie były nigdy większe jak 5%-8% zużycia bez tendencji na określony rower.
Więc to raczej ciśnienie gra rolę (ale nie sprawdzaliśmy jeszcze jak dużą), a waga kół w pewnych rozsądnych granicach jest bez znaczenia.

[zeeltom]

Krótko mówiąc, im mniejsza powierzchnia styku opony z podłożem, tym mniejsze opory toczenia. Dlatego "twarde" opony będą stawiały mniejszy opór, niż te o mniejszym ciśnieniu, czyli o większej powierzchni styku z podłożem. Praw fizyki się nie zmieni Trzeba dodać jeszcze energię pochłanianą przez uginanie opony (odkształcanie gumy) w miejscu docisku.
Oczywiście dla opon o przekroju okrągłym.

Krótko mówiąc, im mniejsza powierzchnia styku opony z podłożem, tym mniejsze opory toczenia. Dlatego "twarde" opony będą stawiały mniejszy opór, niż te o mniejszym ciśnieniu, czyli o większej powierzchni styku z podłożem. Praw fizyki się nie zmieni Trzeba dodać jeszcze energię pochłanianą przez uginanie opony (odkształcanie gumy) w miejscu docisku.
Oczywiście dla opon o przekroju okrągłym.

[tomek701]

[tas]

Przykro mi, ale całe lato robiliśmy 'testy' i wyniki są jednoznacznie, dla mnie nie do zakwestionowania.
Miedzy oponą terenową 2.35 kostką i 2x lżejszą oponą szosowo-terenową 1.95 nie ma żadnych mierzalnych różnic w poborze energii w ebajku. Tyczy się to też bieżnika kostka vs pół-gładka)
Jak jest między 2.35 vs 1.25 - nie wiem, nie mierzyłem bo to dla górala nieistotne. Ale wydaje mi się, że różnica byłaby dla ebajka znikoma.

Wbrew pozorom jest to proste do wyjaśnienia. Te marne teoretyczne 20W dodatkowego obciążenia tytułem większej opony jest dla silnika niczym i gubi się w ogólnej sumie oporów - dlatego nie da się tego zmierzyć i znikomo wpływa to na zasięg.
Inaczej wygląda to w napędzie nogami. Te same 20W w porównaniu do 150W własnej mocy mięśni stanowi różnicę znaczącą, szybko zauważalną i mocno wpływającą na zmęczenie.
Ot cała tajemnica, tak mi się wydaje

[Jarek-LT]

tomek701 - ma oczywiście rację w stosunku do rowerów napędzanych siłą mięśni gdzie liczy się wygrany metr ......... lub każda urwana sekunda.

Ale w mojej opinii - tas bardzo ładnie wyszedł z opresji powyższej teorii- faktu gdyż silnik elektryczny nie jest maszyną myślącą i czującą, może zaczyna już liczyć przez użycie elektroniki....ale to człowiek nim steruje.

Nie zmienia to faktu, że sposoby na bardziej ekonomiczną jazdę zaciągnięte z szosy są sposobem na zwiększenie zasięgu naszych bajków a największym złodziejem naszej długiej drogi jest niestety nie doceniany opór powietrza do pokonania. W stosunku dla przeciętnego rowerzysty zużywamy 80% energii na pokonanie oporów powietrza.

[JerzyZ]

120 lat temu lekarz, John Dunlop, wymyślił oponę pneumatyczną. Wynalazek genialny w swojej prostocie, a zarazem, jak to się teraz mówi, mega-skuteczny.
Ten kto zna zasadę podziału mas pojazdu na amortyzowalną i nieamortyzowalną widzi, że ta ostatna jest praktycznie zerowa! Oczywiście nic nie ma za darmo, w tym przypadku traci się energię na deformowanie opony. Ale i tutaj wynalazek był genialny - bo powietrze łatwiej deformować niż jakąkolwiek gąbkę, płyn czy sprężyny.
Oczywiście wiele zależy od jakości drogi - a te od czasu Sir Dunlopa są coraz lepsze. Gdy będą podobne do szyn kolejowych - opona straci rację bytu;-)
Co do obręczy i opon kolarskich: nie trzeba szukać teorii mas wirujących. Kolarz chce wszystko mieć jak najlżejsze.Podobno jak widzi przy trasie piękną dziewczynę, to też wyniki mu opadają...
Nam pozostaje OPTYMALIZACJA ciśnienia, średnicy, szerokości, bieżnika i wreszcie ceny ogumienia. No i co najważniejsze - najlepiej nie jeździć pod wiatr, tylko zawsze z wiatrem!

[r2d2]

[andrzejIskierka]

jakieś 15 wiosen temu jak z mody wyszły bmx i weszły mtb zrobiliśmy zawody z lekko pochylonej drogi. on miał już nowego rometowskiego górala 26" a ja wigry2 20" na oponach od bmx'a i ważyłem więcej, i ruszyliśmy z miejsca bez pedeałowania sprawdzić jak oba będą się toczyć i przekonaliśmy się, że mniejsze kółka rozpędzają się szybciej i toczą z większą prędkością a już na prostym odcinku tej samej drogi była znaczna różnicza w zasięgu toczenia i wychamowywaniu rowerów na korzyść składaka. wnisek wyciągneliśmy taki, że mniejsze kółka przy podobnym kordzie bieżnika mają mniejsze straty i są pod tym względem lepsze. ale dziury w drodze bardzej czuć.

[zeeltom]

To wydaje się logiczne. Mniejsze koło ma mniejszą powierzchnię styku z podłożem ze względu na większą krzywiznę okręgu, a co za tym idzie mniejsze opory toczenia

To wydaje się logiczne. Mniejsze koło ma mniejszą powierzchnię styku z podłożem ze względu na większą krzywiznę okręgu, a co za tym idzie mniejsze opory toczenia

[Pir-serwis]

Przestańcie o oponach tylko odpowiedzcie na me poprzednie pytanie-jazda tym skuterem bez kasku i rejestracji?
Włożyłem żęle-GreenSavery.
Wyjechałem na miasto.
Frajda duża.
Dziury zbiera kiepsko-tłuką się amortyzatory.
Koła chyba 16 cali.
Ogólnie do 40km/h według Chińskiego licznika,ile rzeczywiście to jedzie,trzeba sprawdzić z jakimś pojazdem.
Jak na razie ok.
W wolnym czasie postaram się zapiąć turnigy na wyjściu aku i zobaczyć energochłonność.

[zeeltom]

A jak z zasięgiem ci wyszło?

A jak z zasięgiem ci wyszło?

[adamcebo]