ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[GlowaSkrzydlowa]

Zbyszku! Powiedziałem tylko, jak ja to widzę i zrozumiałem. Dla mnie koronnym dowodem, czy wytłumaczeniem tego zjawiska jest to, że dla symetrycznej ilości kulek na wstępie, gdy przybliża się kulka uderzająca nie ma ani śladu zjawiska spotęgowanego odskoku. Zaczyna się pojawiać już przy różnicy jednej kulki. A to że w pionie ona się podtrzepi pod biegun to normalka. Przecież pole magn. ją podciąga i nabiera predkości w pionie, a przy zetknięciu przekazuje sprężyste uderzenie przez zestawione elementy na element końcowy co odskakuje.

Zbyszku! Powiedziałem tylko, jak ja to widzę i zrozumiałem. Dla mnie koronnym dowodem, czy wytłumaczeniem tego zjawiska jest to, że dla symetrycznej ilości kulek na wstępie, gdy przybliża się kulka uderzająca nie ma ani śladu zjawiska spotęgowanego odskoku. Zaczyna się pojawiać już przy różnicy jednej kulki. A to że w pionie ona się podtrzepi pod biegun to normalka. Przecież pole magn. ją podciąga i nabiera predkości w pionie, a przy zetknięciu przekazuje sprężyste uderzenie przez zestawione elementy na element końcowy co odskakuje.

[Zbyszek Kopeć]

Rzecz w tym, że ta prędkość uderzenia dolnej kulki jest dużo mniejsza od prędkości początkowej górnej.
Inna sprawa, że te kulki się magnesują, ale po oderwniu od magnesu namagnesowanie kulki znika.
Chyba tu raczej chodzi o te porcje (chwilowe) jakiegoś magnetyzmu w układzie zamkniętym.

[GlowaSkrzydlowa]

Wzrokowe ocenianie prędkości kulek jest mylące. Zwróć uwagę, że liczy się w rozważaniach prędkość w chwili kontaktu z magnesem przy tym uderzaniu. Ona tam narasta nietypowo. Nie tak jak w zwyklym ruchu jednostajnie przyspieszonym, ale intensywniej, bo pole nie jest jednorodne. Tam na ułamkowych częściach mm doznaje przyspieszeń, których się nie widzi wzrokowo. Ta zaś kulka co odskakuje ma na wstępie tę właśnie końcową predkość tamtej uderzającej kulki i nie podlega ona wyhamowaniu, bo nie ma powstrzymywania od pola magn. Ono na znacznym oddaleniu jest już b. słabe.

Wzrokowe ocenianie prędkości kulek jest mylące. Zwróć uwagę, że liczy się w rozważaniach prędkość w chwili kontaktu z magnesem przy tym uderzaniu. Ona tam narasta nietypowo. Nie tak jak w zwyklym ruchu jednostajnie przyspieszonym, ale intensywniej, bo pole nie jest jednorodne. Tam na ułamkowych częściach mm doznaje przyspieszeń, których się nie widzi wzrokowo. Ta zaś kulka co odskakuje ma na wstępie tę właśnie końcową predkość tamtej uderzającej kulki i nie podlega ona wyhamowaniu, bo nie ma powstrzymywania od pola magn. Ono na znacznym oddaleniu jest już b. słabe.

[Zbyszek Kopeć]

Jak by nie było, to faktem jest, że kulki są namagnesowane (te w układzie z magnesami) i są przyciągane przez magnes, a nagle tylko jedna wystrzeliwuje.
To nie ma związku z Twoimi wnioskami.

[zeeltom]

Widziałeś wahadełko z kulkami? Tylko zewnętrzne się odbijają

Widziałeś wahadełko z kulkami? Tylko zewnętrzne się odbijają

[Zbyszek Kopeć]

W tym wahadełku kulki wiszą swobodnie i nie mają między sobą żadnego kleju, a z magnesami trzyma je dodatkowo klej (magnes).

[sobolu]

[Zbyszek Kopeć]

Jest różnica.
Ustaw kulki jedne z magnesami i drugie bez w pionie w przezroczystym wężyku i wykonaj te 2 doświadczenia (w górę oczywiście).
W/g mnie zjawisko jest widoczne w oczywity sposób.

[sobolu]

Własnie wykonałem ten eksperyment myślowy i nadal różnicy nie ma(prawie).
Kulka z magnesami ma przy zderzeniu prękość Vx którą nadało jej pole magnetyczne. Aby warunki były identyczne, naszej drugiej kulce nadajemy prędkość równą Vx(w momencie zderzenia).
Prędkości kulek wylotowych będą takie same, a te "prawie" w nawiasie napisane na początku postu to to, iż kulka z magnesami tak naprawdę będzie miała niższą predkość, ponieważ oprócz siły grawitacyjnej, działającej na obie kulki, będzie musiała pokonać jeszcze siłę pola magnetycznego swoich magnesów.

Jedyna różnica jaką widzę, to sposób w jaki została nadana prędkość

Własnie wykonałem ten eksperyment myślowy i nadal różnicy nie ma(prawie).
Kulka z magnesami ma przy zderzeniu prękość Vx którą nadało jej pole magnetyczne. Aby warunki były identyczne, naszej drugiej kulce nadajemy prędkość równą Vx(w momencie zderzenia).
Prędkości kulek wylotowych będą takie same, a te "prawie" w nawiasie napisane na początku postu to to, iż kulka z magnesami tak naprawdę będzie miała niższą predkość, ponieważ oprócz siły grawitacyjnej, działającej na obie kulki, będzie musiała pokonać jeszcze siłę pola magnetycznego swoich magnesów.

Jedyna różnica jaką widzę, to sposób w jaki została nadana prędkość

[Zbyszek Kopeć]

A myśleć to sobie można. Trzeba to zbudować i zobaczyć naocznie, potem zrobić analizy, a jak oko zawodzi, to zrobić zdjęcia (filmy szybkoklatkowe).

Inna sprawa, to fakt, że kulki w poziomie wiszące bez magnesów zachowują się dziwnie. Odbijają się porcjami enegii (jedna uderza, to jedna odpada). Spełniają tylko prawa fizyki, ale fizyka nie tłumaczy przyczyny.

[sobolu]

[Zbyszek Kopeć]

Wcześniej napisalem o pionowym doświadczeniu pod górę bez popychania (kulka sama podskakuje). Zrób takie doświadczenie i napisz dlaczego tak wychodzi. Nie szukaj małych detali u innych.

[sobolu]

Toż ja ciągle o tym doświadczeniu mówie.
Ostatnie pytanie do Ciebie w tym temacie aby rozwiać moje ostatnie wątpliwości:
Wegług Ciebie kulka uderzająca w układ z magnesami (nie ważne czy w pionie czy w poziomie) ma mniejszą prędkość niż kulka wystrzeliwana z tego układu?

Toż ja ciągle o tym doświadczeniu mówie.
Ostatnie pytanie do Ciebie w tym temacie aby rozwiać moje ostatnie wątpliwości:
Wegług Ciebie kulka uderzająca w układ z magnesami (nie ważne czy w pionie czy w poziomie) ma mniejszą prędkość niż kulka wystrzeliwana z tego układu?

[Wojtek ww]

może się mylę, ale :
1 masa pojedynczej kulki jest w przypadku 4 kulek i magnesu ok 5 razy mniejsza on nich
2.wobec powyższego w wyniku zderzenia wywołanego przyciągnięciem kulki przez magnes prędkość ostatniej oderwanej kulki będzie ok 5 razy większa, od prędkości cofającej zespół kulek i magnesu
3. wynika to chyba z zasady zachowania pędu
4. czysta fizyka, a nie czary
pozdrawiam

może się mylę, ale :
1 masa pojedynczej kulki jest w przypadku 4 kulek i magnesu ok 5 razy mniejsza on nich
2.wobec powyższego w wyniku zderzenia wywołanego przyciągnięciem kulki przez magnes prędkość ostatniej oderwanej kulki będzie ok 5 razy większa, od prędkości cofającej zespół kulek i magnesu
3. wynika to chyba z zasady zachowania pędu
4. czysta fizyka, a nie czary
pozdrawiam

[Zbyszek Kopeć]

Musicie sami zrobić to proste doświadczenie. Film i rozmyślania tylko podpowiadają sprawę.
Są tacy co nawet jak dotknie, to nie wierzy.