ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITER

[mir11]

Tyle się naczytałem o zaletach akumulatorach lifepo4, że naszła mnie ochota na zbudowanie takiego aku z ogniw laptopowych.
Ale im więcej o tym czytam tym wiekszy mam mętlik w głowie: te BMS, Balancery i łądowarki itp.

Może któryś z szanownych forumowiczów pokusiłby się o stworzenie instrukcji jakie elementy zakupić i jak zbudować poprawnie pakiet np 24v 10ah.

Myśle że przyszli użytkownicy forum nie obeznani w temacie tak jak ja beda wdzięczni.

Tyle się naczytałem o zaletach akumulatorach lifepo4, że naszła mnie ochota na zbudowanie takiego aku z ogniw laptopowych.
Ale im więcej o tym czytam tym wiekszy mam mętlik w głowie: te BMS, Balancery i łądowarki itp.

Może któryś z szanownych forumowiczów pokusiłby się o stworzenie instrukcji jakie elementy zakupić i jak zbudować poprawnie pakiet np 24v 10ah.

Myśle że przyszli użytkownicy forum nie obeznani w temacie tak jak ja beda wdzięczni.

[r2d2]

Nie napisałeś do czego ten akumulator ma być, ale podejrzewam, że nie będzie miał u Ciebie łatwego życia, więc odsyłam przede wszystkim do tego tematu na elce, tam chłopaki może trochę za dużo 'dywagują' co będzie najlepsze do poprawnej eksploatacji takiego 'składaka' niemniej jednak można wyciągnąć z tego interesujące wnioski i dowiedzieć się jak to najłatwiej można 'ugryźć'

Pozdro.

[nanab]

Po pierwsze trzeba zlokalizować źródło tanich baterii z dużą ilością dobrych ogniw-to najtrudniejsze Potem wywalasz ogniwa z obudów, wywalasz elektronikę bierzesz trochę kleju, kable, lutownice i łączysz wszystko-tak w skrócie Jednak trzeba być bardzo ostrożnym, zwłaszcza przy tej ilości ogniw. Zwarcie grozi sporym pożarem. Jednak ryzyko czasem się opłaca-ja zbudowałem sobie bateryjkę 24V 18Ah~3,5kg 350W mocy ciągłej za 150zł.

[mir11]

[nanab]

Do ładowania używam ładowarki modelarskiej turnigy accucell-6. Trochę słaba (50W, czyli taką baterię od zera ładuje ok. 10 godzin)jak na taką dużą baterię, ale za to tania-ok. 100zł. No i miałem ją już kupioną dawno temu(bawię się w modele latające). Co do zabezpieczeń przy rozładowywaniu to dałem ciała po całości-po rozebraniu baterii miałem full termistorów i bezpieczników termicznych, ale nie użyłem ich. Chciałem użyć tylko coś takiego: http://www.hobbyking.com/...ry_Checker.html
Teraz zacząłem bawić się w mikrokontrolery i myślę nad zbudowaniem zestawu zabezpieczeń-termiczne, przeciwprzeciążeniowe, chroniące przed nadmiernym rozładowaniem i może jeszcze coś.

[r2d2]

Nanab a ta Twoja ładowarka jest może z balanserem? Czas ładowania nie jest jakoś bardzo istotny, ważne żeby przy takich ilościach ogniw była kontrola tego procesu.
Pozdro.

[nanab]

Tak. Teraz każda normalna ładowarka(a nie jak to się mówi "wyrób ładowarkopodobny") do Li-xx ma wbudowany balanser.

[r2d2]

[toft]

Sposony budowy takiego pakietu byly omawiane wielokrotnie i to jeszcze pare lat temu na tym forum. Wystarczy poszukać. Ja uwazam ze najlepiej stosowac drut w jednym kawalku z odizolowanymi fragmentami na luty. Wg mnie jesli dobrze rozumiem, posegregowales ogniwa do dlocelowych pakietow w najgorszy mozliwy sposob. Najslabsze szeregi szybko padną. Jak wyszlo ci 45 kabli do balansera? Mam baterie 10sXXp podzielona na dwa pakiety po 5s i w kazdym mam po 6 kabli.

[r2d2]

Masz zupełną rację, nie wiem jak wpadłem na ten pomysł żeby łączyć każdy szereg z osobna, Dobrze że jeszcze tego nie zacząłem lutować bo niezłą głupotę bym odwalił, ale już rozumiem że jak łaczę szeregowo to w każdym 'segmencie' (tym połączonym równolegle) powinny znaleźć sie ogniwa podobne jakościowo (np: cztery dobre, pięć średnich i jakiś 'prawie trup') i następny 'segment' podobnie. Dzięki za wyoślenie.
A że wyszło mi 45 kabli wynikało z tego że zbyt 'dosłownie zrozumiałem' zapis XsXp. Zdarza się Na szczęście 'kto pyta, nie błądzi' i włąsnie zredukowałeś mi ilość kabli do rozsądnego poziomu. Jeszcze raz dziękówka

Pozdro.

[nanab]

Parę zdjęć mojej bateryjki:
http://imageshack.us/g/89/img0001yh.jpg/
Kilka ważniejszych rzeczy, które teraz na szybko sobie przypomniałem:
- przed połączeniem trzeba naładować/rozładować wszystkie ogniwa do takiego samego napięcia. Ja użyłem funkcji "storage" (ładowanie do 3,85V/ogniwo) która powinna być w każdej uniwersalnej ładowarce.
- dobrze jest wykorzystać fabryczne blaszki którymi są zgrzane ogniwa, jednak trzeba wziąć poprawkę na ich grubość i prąd który będzie przez nie płynął. W razie potrzeby pogrubić. Ponowne zgrzewanie ogniw jest słabym pomysłem-nie lubią gorąca i mogą stracić pojemność.
- Przed każdym połączeniem sprawdzić napięcie między łączonymi elementami. W razie pomyłki nawet dość grube blaszki zrobią się żółte w ułamku sekundy, a skóra na palcu się zwęgli. Dobrze jest też unikać metalowych narzędzi.


W twoim przypadku poukładał bym 5 par ogniw jedno na drugim i polutował grubym kablem blaszki razem(Rysunek "A"). Takich 10 klocków ułożyć w jakąś foremną figurę(np. rysunek "B"), zależy czy potrzebujesz długi baton czy bardziej foremny klocek.


Uploaded with ImageShack.us
1,2,3.. to kable do wtyczki balansera. Możesz zrobić dwie połowę krótsze baterie i zamocować jedną na drugiej-bardziej klockowaty kształt to większa odporność na uszkodzenia(wyginanie itd.). Możesz też w połowie wyprowadzić gruby kabel do ładowania żebyś mógł lądować ładowarką która nie obsługuje 10S. Wtedy ładował byś dwie połówki osobno jako baterie 5S.
Pomysł z obudową z butelki ciekawy, jednak może być trochę za słaba. Taka bateryjka trochę waży, jak upadnie na twarde podłoże to butelka nic nie da. W swojej mam kilka warstw grubej, zbrojonej taśmy, tak na szybko zrobione. Teraz myślę nad twardą obudową, jakiś duży aluminiowy kształtownik, który chronił by przed uszkodzeniami i jednocześnie oddawał by ciepło do otoczenia.

[r2d2]

Dzięki Nanab za kolejnego pulpeta cennej wiedzy.

[tomasz_kombi]

Widzę, że zbudowałeś pakiet z identycznych ogniw (i "dawców" Toshiby) jak ja.
Z tym, że w moim przypadku robiłem jedynie prowizorkę (potrzebowałem źródła o napięciu 48V do sprawdzania silników i kontrolerów).
Teraz już jej nie potrzebuję (bo mam pakiet z ogniw Headway) więc gdyby ktoś potrzebował takich ogniwek (17670) to mogę odstąpić (spokojnie ponad 100szt.)

[nanab]

[tomasz_kombi]

Większość siedzi jeszcze w połówkach oryginalnych obudów baterii laptopowych ale mają wywalony ten "niby" BMS (w tym modelu Toshiby rolę BMS pełnią chyb układy w samym laptopie). Są one więc oryginalnie spakietowane chociaż mnie osobiście to pakietowanie się nie podoba. To znaczy jest zapewne OK dla laptopa ale dla EV już nie koniecznie.
Trzeba mocno uważać przy rozdzielaniu bo łatwo o zwarcie (blaszki są zaizolowane rodzajem taśmy papierowej w której idą równolegle).

Nie miałem możliwości badać rzeczywistej pojemności ale "na oko" szacuję, że takie pojedyncze ogniwko powinno mieć realnie około 1Ah (w końcu to jakieś "leżaki" magazynowe).

Czy byłby ktoś chętny na kupno po 2zł/szt ?