|
ROWERY I INNE POJAZDY ELEKTRYCZNE - FORUM ARBITERRowery, trójkołowce, ryksze, skutery, hulajnogi i inne lekkie pojazdy elektryczne Porady, zdjęcia, filmy, konstrukcje, opinie
|
Silnik magnetyczny |
Autor |
Wiadomość |
tree [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Zbyszek Kopeć napisał/a: | Trzeba robić eksperymenty i coś kiedyś z tego wyjdzie. |
A z tym to się zgodze , tylko dobrze by było z godnie z zasadą 'Brzytwy Ockhama' nie dorabiaćwymiarow , jak cos sie ie zgadza w słupkach , najpierw poszukać w tym co jest.
zeeltom napisał/a: | Magnesy mają już włożoną w siebie jakąś energię włożoną przy magnesowaniu, | To tak tylko mało jej jest bardzo , zwykła sprezyna od zegarka ma jej kilkaset razy wiecej Zbyszek Kopeć napisał/a: | Bóg się pisze z dużej litery: "Bóg". | Moze i tak , ale zależy kogo ma sie na myśli .... Hm w tym wypadku duża litera zdała mi sie naruszać uczucia wierzących , może niesłusznie ? moze mala narusza |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Zapomniałem wcześniej pochwalić się na tym FORUM, że zrobiłem naukowe odkrycie w dziedzinie fizyki (pole magnetyczne i przewodnik). Opis jest na dole strony:
http://www.samochodyelektryczne.pl
Ono ułatwi projektownie mniejszych i mocniejszych silników elektyrycznych lub prądnic.
Jednocześnie może ułatatwi kombinowanie przy eksperymentach z silnikami magnetycznymi z "free energy". |
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl |
|
|
|
|
mir11 [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Zbyszek Kopeć napisał/a: | Zapomniałem wcześniej pochwalić się na tym FORUM, że zrobiłem naukowe odkrycie w dziedzinie fizyki (pole magnetyczne i przewodnik). Opis jest na dole strony:
http://www.samochodyelektryczne.pl
Ono ułatwi projektownie mniejszych i mocniejszych silników elektyrycznych lub prądnic.
Jednocześnie może ułatatwi kombinowanie przy eksperymentach z silnikami magnetycznymi z "free energy". |
Panie Zbyszku
Proszę się nie obrazić ,ale przydała by się nowa strona, ta się robi trochę nieczytelna.
Mysle że takie odkrycie powinno być na widocznym miejscu, a nie na dole strony
Pozdrawiam |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Jak ktoś chce, to się doczyta.
To nie jest strona marketingowa, która by wciskała bajer; ona jest raczej dla pasjonatów.
Tu akurat ważna jest sprawa pola magnetycznego. |
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl |
|
|
|
|
tree [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Zbyszek Kopeć napisał/a: | Jak ktoś chce, to się doczyta. |
--Jasne Bardzo ciekawe!!
-- natomiast sam opis jest dla mnie nieco niejasny . Wyczuwam , ze coś tak powinno być i że może z tego byc zysk na sprawności i wadze , ale nie do konca mogę sobie uzmysłowić jak to dokładnie .
Troche to wina terminologi 'magnetycznej' , która mimo tylu lat nadal jest mocno umowna i nieprecyzyjna. Właściwie nadal cholernie mało wiemy jak działa magnes
Przydał by sie opis jakiegos urządzenia, które to może wykozystać , przy zastosowaniach konkretnych, jakoś łatwiej załapac co z czego ...
-Puki co przeczytam jeszcze ze 3 razy
-Jest jeszcze coś gdzies na ten temat???? |
|
|
|
|
tree [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
hmmm jesli dobrze zrozumiałem , to najbardziej widać zastosowanie w prądnicy typu amerykanka z uzwojeniami bez rdzenia metalowego . (rozwarzany jest sam przewodnik bądź pęk przewodnikow)
Wygląda że długie nabieguniki z magnesow trwałych , (czy po obwodzie, cylindryczna prądnica , czy po wycinku koła, tarczowa, nie maja sensu .
Lepiej by było zastosować dużo, krótkich magnesow , długości zbliżonej do średnicy drutu, lub wiązki drutów nawojowych. Albo nawet krótszych .
Dobrze rozumiem zamysł ? |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Przypominam, prawo Lorentza nie rozbija na przewód z rdzeniem lub bez i nie ma znaczenia, czy silnik będzie okrągły (pierścień), czy też płaski.
Trzeba uzupełnić podstawy, czyli podręczniki fizyki. |
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl |
|
|
|
|
tree [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
dziekuje za przypomnienie .
Uzyłem przykładu amerykanki, ponieważ jest najbardziej podobna, do tego co na twoim rysunku.
Na rysunku nima rdzenia, to poco komplikowąć ?
Zbyszek Kopeć napisał/a: | Trzeba uzupełnić podstawy, czyli podręczniki fizyki. |
Dzieki za radę , całe życie tylko podręcznik chowu świń czytam ...... to bedzie jakaś odmiana
No dobra odpowiedziales jak odpowiedziales ...... widocznie tak wydało ci sie odpowiednio ..... |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Czw 29 Kwi, 2010
|
|
|
Ja tylko stwierdzam fakty, to nie była żadna docinka.
Po prostu trzeba uzupełnić podręczniki do fizyki w związku z tym odkryciem, ale najpierw jakiś naukowiec musi dokładnie wyprowadzić prosty wzór, który to zoptymalizuje.
Ja już nie mam kasy na dokładniejsze badania.
Faktem jest, że przy dużych magnesach na przedód z prądem elektrycznym nie działa żadna siła, jeśli ten przewód jest w dużej odległości od krawędzi bieguna magnetycznego. |
_________________ EKOLOGICZNY BO ELEKTRYCZNY WIĘC ŚLICZNY CZYLI NOWOCZESNY !
http://www.samochodyelektryczne.pl |
|
|
|
|
eneuro [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 07 Lip, 2012
|
|
|
Temat stary, a że zamierzam wykrywacz metali zbudować, więc oczywiście trochu teorii trzeba przypomnieć sobie o prądach wirowych i coby nie mówić to silniki magnetyczne jak najbardziej ciekawy temat.
Tutaj znalazłem ciiekawe doświadczenie ze spadającym magnesem w rurce z miedzi-zamiast ułamka sekund spada... 7 sekund ponad teraz jest dużo wiekszy dostęp do wiedzy niż za czasów liceum mat-fiz-niestety nikt nam takiego eksperymentu nie pokazał, a robi wrażenie niesamowite i niejednego domorosłego mądralę można "zbić z tropu" pokazując taki eksperyment
Inaczej patrzy się na magnetyzm i płynący prąd-nie wszystko jest takie oczywiste jakby niektórzy chcieli. Na pewno wiele ciekawych zastosowań prądów wirowych się znajdzie jeszcze...
Tutaj labolatorium przyszłości:
National High Magnetic Field Laboratory
A poniżej wspomniany link z wyjaśnieniem spowolnienia spadającego magnesu wrzucony przez nich:
Eddy Currents and Lenz's Law
Bardzo przystępne wyjaśnienie, prądów wirowych-w sumie EMF w BLDC też korzysta ze znieniającego się strumienia magnetycznego.
A tutaj na żywo ten efekt:
Spadający magnes neodymowy w rurze miedzianej
Nic tylko zrobić FES z wirujących magnesów i... jakoś zmusić to do oddawania czystej energii elektrycznej... Oby ceny neodymowych magnesów spadły to coś się zmajstruje |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
|
|
|
|
r2d2
prezes Reverse engineer
Pomógł: 4 razy Wiek: 52 Dołączył: 22 Lip 2006 Posty: 678 Skąd: Kielce
|
Wysłany: Nie 08 Lip, 2012
|
|
|
Elektromagnetyzm zagina grawitację.
Z amelinium też działa
Pozdro. |
_________________ I choć bym szedł ciemną doliną, ciemności się nie lękam bo robię światło... |
|
|
|
|
eneuro [Usunięty]
|
Wysłany: Pon 09 Lip, 2012
|
|
|
A to może mieć bardziej praktyczne zastosowanie i chyba nawet jest wykorzystywane w profesjonalnych FES i nie wiem czy nie opatentował ktoś tego:
Lenz's Law Magnetic Levitating Top - July 6, 2009
Magnesy neodymowe- są tam ich 3 pary N i S na przemian.
Zabawa myślowa wytłumaczyć jak to działa-nie po winno byc to chyba trudne jak zrozumie się prawo Lenz'a
Ale efekt mógłby być lepszy gdyby dodać do tego jakieś magnesy odpychające po bokach zamiast łożysk i spróbować mini FES zbudować - najlepiej odpompowac z tego jeszcze powietrze
Niestety nie mam pod reką odpowiednich magnesów, ale chyba zamówienie jakieś zrobię, bo fajnie by było nawet dla "zszokowania" znajomych coś takiego zrobić i nabrać ich na "perpetum mobile" bo raczej by się nie doczekali aż się zatrzyma
Oczywiście całość umieściłbym w uchwycie żyroskopowym aby nie było to wrażliwe na ruch obrotowy Ziemi...
Gdzie można wysylkowo w sensownych cenach neodymy w Polsce dostać?
Update: Tutaj to wygląda nienajgorzej:
magnes neodymowy udźwig ok. 1.8 kg
Takie maleństwo o średnicy zewnętrznej 0.010 m i wewnętrznej 0.0043 m i grubości 0.004 m ma udźwig ok. 1.8 kg ! A to oznacza, że do utrzymania 30kg FES 2 komplety po 17 sztuk teoretycznie wystarczają.
Cena za 1kg udzźwigu jest dla tych małych neodymów ok. 1.56 PLN /1.8 kg = 0.87 PLN /kg .
czyli dla 30 kg ok. 26 PLN x2 = ok. 50 PLN
Gdyby tak znaleźć wzory na zalezność siły lewitacji od prędkości obrotowej, bo o ile w przypadku spadającego magnesu w rurce miedzianej, udało mi się zrozumieć jak to działa, to już ta lewitacja wirujących naprzemiennie namagnesowanych magnesów nad płytą miedziana nie jest tak oczywista,
więc chyba łatwiej doświadczalnie bedzie jakieś wyniki dostać, niż to wyliczyć.... No chyba, że przyjdzie jakieś olśnienie, albo uda się dotrzec do jakiejś publikacji naukowej na ten temat...
Jakby ktoś coś znalazł to dajcie znać, bo wygląda na to że nawet sporego "bączka" można stosunkowo tanio zawiesić w powietrzu bez łożysk
Update: No i trafiłem w końcu na w miarę przystępną publikację autorytetu w dziedzinie łożysk elektrodynamicznych, Dr Torbjörn Lembke z "Royal Institute of Technology, KTH, Stockholm, Sweden", który tą tematyką od czasów studiów się zajmował i jest min. autorem patentów w dziedzinie łozysk elektrodynamicznych i w swojej pracy doktorskiej "Description of the homopolar induction bearing" nie tylko teoretycznie wyjasnia zgadnienia lewitacji elektodynamicznej bez strat na prady wirowe, ale też opisał na co należy zwrócić uwagę i jak projektować wysokobrotowe łozyska tak aby nie było strat wynikających z indukujących się prądów wirowych.
Niesamowita publikacja-daje pogląd całościowy i wyjasnia dosyć przystępnie ograniczenia łozysk magnetycznych pasywnych-w tym rozjasnia słynną teorię Earnshaw i pokazuje że da się levitować stabilnie przy wysokich obrotach, stosując jego koncepcje-zresztą sprawdzone praktycznie.
Jak dla mnie to "vademecum" konstruktora FES
A takie łożysko nie jest wcale takie skomlikowane koncepcyjnie i w budowie wbrew pozorom:
PS: Widziałem na "elektroda.pl" , że niektórzy z Was próbowali pasywne łożyska magnetyczne uzyć w elektrowni wiatrowej-nie było pokazanych wyników tych eksperymentów-udało sięc coś zmajstrować na tych neodymach?
W tej publikacji co zapodałem jest tam też sporo na temat pasywnego łozyskowania magnetycznego.
Genaralnie idea takiego łozyskowania mi się podoba ze względu na -wiadomo małe tracie-ale też chodzi o wyeliminowanie wibracji, bo idealnie wyważyć sie nie da i w takim łożysku magnetycznym obiekt wiruje sobie wokół środka cieżkości niejako dopasowujac się-oczywiście w pewnym zakresie, ale to jest tez wielka zaleta takich lozysk jak chce się coś rozkręcić do ponad kilkudziesięciu tysięcy RPM. W tej pracy rozkręcali testowo do 90000 RPM korzystając z wyprowadzonych zalezności i skonstruowanych przez siebie silników.
Mega pozycja i pomysł na własny silnik/generator i akumulator energii kinetycznej coraz bardziej realny.
Do pierwszych testów starczy trochę neodymów o średnicy 1cm.
Mam nadzieję, że "czarnej dziury" nie wyindukuję podczas tych eksperymentów
Ale pomysł sprzed kilku lat zaczyna być realny do zrobienia na takich łożyskach elektrodynamicznych, bo mocno ograniczone straty na prądy wirowe i odpada problem braku stabilności-układ powraca do środka ciężkości automatycznie, generując niewielki prądy wirowe tylko po wytrąceniu środka ciężkości ze stanu równowagi-a to wszystko bez zadnej elektroniki, tylko odpowiednia konstrukcja takiego łozyska i zapewnienie odpwiedniej prędkości obrotowej-przy mniejszych pasywne.
Kolejne czytanie już będzie łatwiejsze, ale nawet po pierwszym wiele się wyjaśnia. |
|
|
|
|
Zbyszek Kopeć
szef
Pomógł: 4 razy Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 3284 Skąd: Gdańsk
|
|
|
|
|
nanab
kierownik Elektronik
Pomógł: 6 razy Wiek: 32 Dołączył: 26 Lip 2011 Posty: 354 Skąd: Bydgoszcz
|
Wysłany: Wto 25 Wrz, 2012
|
|
|
Przestanie się kręcić jak wyłączą silniczek napędzający to. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|